【八十章】老子心中的理想社会

【八十章】老子心中的理想社会

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喜马拉雅的朋友,你好,我是傅佩荣。这一集的主题是小国寡民之乐。我们要介绍《老子•第80章》。这一章就是很有名的一般人所了解的老子心目中的理想国,也就是所谓的乌托邦。到底老子怎么描述他心目中的桃花源呢?


我们先把原文读一遍,《老子•第80章》:


小国寡民。

使有什伯之器而不用;

使民重死而不远徙。

虽有舟舆,无所乘之;

虽有甲兵,无所陈之。

使民复结绳而用之。

甘其食,美其服,

安其居,乐其俗。

邻国相望,

鸡犬之声相闻,

民至老死不相往来。


它的意思我们用白话先说一遍:国土要小,人口要少。即使有各种器具也不使用;使人民爱惜生命而不远走他乡。虽然有船只车辆,却没有必要去乘坐;虽然有武器装备,却没有机会去陈列。使人民再用古代结绳记事的办法。饮食香甜,服饰美好,居处安适,习俗欢乐。邻国彼此相望,鸡鸣狗叫的声音相互听得到,而人民活到老死却不互相往来。


我们一听就知道这一章是理想国了。首先,“小国寡民”,人口要少,国土要小。少到什么程度呢?老子没有说。你可以对照一下古希腊时代柏拉图写过一篇《理想国》,又译为《共和国》。柏拉图所谓的“国”在当时当然是指城邦来说的。这个城邦你听他一说,有时候觉得好像比一个乡村还小,他说最理想的情况是5040人。他为什么要提出这么特别的一个数字呢?因为柏拉图的理想国把里面的百姓分为三种,第一种是统治者,第二种是武士,第三种是一般百姓。因为你把人口三分,所以你的总人口数应该可以被3除尽,那5040就是他考虑的。


我们先不要想老子的小国寡民是多小、多少了。接着他说什么呢?老子说,“使有什伯之器而不用”,什么叫“什伯之器”呢?就是这种工具,你使用之后可以替代十个人的力气、一百个人的力气。的确,你说随着人类发明的各种机械,使用它之后,确实省了很多力气。我们也谈过不止一次了,《庄子》里面提到汉阴丈人,就是汉水南岸的一个种菜的老人家。这个老人家听到子贡向他介绍桔槔这种抽水的机器之后很不高兴,他说:你有这个机巧之事,代表你有“机心”。就是心里面弄得很复杂了,经常跟别人会比较来比较去的,弄得起伏不定,那你就不可能悟道了。这就说明什么?这就说明老子的想法就是如此。


然后使老百姓怎么样?使老百姓爱惜生命而不远走他乡。说实在,在农业社会里面安土重迁,为什么要远走他乡呢?当然是各种生活条件改变,为了更好的生活,只好勉为其难了。比如清朝末期很多人到美国打工,被称作猪仔,在美国西岸筑铁路,很多人在异乡牺牲了生命。这就跟老子这边说的一样,你远走他乡,到最后恐怕落叶不能归根。


然后他说,就算你有船只车辆,却没有必要乘坐,我又不要到处乱跑。虽然你有各种打仗用的甲兵,无所陈之,这种武器装备也没有机会去陈列。因为根本没有什么国与国之间的斗争或战争,大家过着自己的生活,没有什么特别的意念或是欲求。


接着这句话很有趣,他说,让老百姓用古代结绳记事的办法。什么意思呢?用结绳来记载某些事情,虽然有文字我也不要用,结绳记事比较直接。怎么说呢?一般认为结绳记事可以作为思考线索的就是伏羲氏画八卦,八卦最早的来源就跟结绳有关,这个绳当然也包括树藤在内。比如说古代在农业社会,当然也有一些狩猎的行为了,伏羲氏已经到了狩猎的时代了。我去打猎,在这边丰收了,另外一个地方打猎的时候太多危险了,九死一生,那怎么办?我要留下这样的资料给我同族人参考。这时候我就要掌握两个字:利与害。


所以在《易经》本身,它不太谈后面所谓的什么道义这些,应该、不应该这些;它谈的就是趋吉避凶,只看有利与有害。你要让同族的人知道利害的关系,用结绳记事,我在树藤上怎么做记号,什么地方打个结。这就是古代的八卦的起源。我们将来讲到《易经》的时候,一开头就会谈到类似的材料。换句话说,百姓只希望过一个安生日子,你不要叫我去为什么价值而牺牲奉献。在自然的状态里面,没有那个复杂的问题。


接着12个字是最美的,“甘其食,美其服,安其居,乐其俗”,饮食香甜,服饰美好,居处安适,习俗欢乐。我们现在还看得到,有一些比较原始的部落或少数民族,他们过着自己传统的生活。饮食方面就以他们当地的地理条件,就地取材,成为很有特色的美食。他们穿的服饰看起来也很淳朴、典雅,色彩缤纷而有秩序。居处安适,就是因为他们安土重迁,世代都居住在那样的环境里面,已经习惯了,一方水土养一方人。最后是习俗欢乐,他们的习俗背后有他们传统以来的神话与信仰,再配合季节表现出来。所以这四个词实在是太好了,代表他们的生活免于匮乏,过得很舒服,主要是精神状态比较欢愉,谈不上各种紧张的情况。


最后老子说,“邻国相望”,邻居的国家彼此相望,“鸡犬之声相闻,民至老死不相往来”,你可以互相听到别的国家鸡鸣狗叫的声音,但是老百姓彼此不相往来,这实在是让人感慨。我们现在是住在同一个小区,有时候隔壁或上下楼的邻居,电视机的声音是互相听得到的,好像也很少来往。这代表什么?人与人互相往来的话,会弄得比较复杂,认知上就做出很多区分,知道很多稀奇古怪的东西;别人有的我没有,或者别人的观念沟通之后越来越复杂了,复杂之后各种欲望就出现了,然后互相比较,竞争、斗争出现了。


所以老子这种话在古代的社会,他有一种想象原始的情况如何。那整段话说起来我们要问,老子这一章在表达什么呢?首先我们要知道,老子也了解人类对于文明“是不为也,非不能也”,不是你不能够继续发展创新,在科技上不断地突破进步,而是你不为,你不要这样做,因为他要特别强调一种精神的境界。不是说人想要改善而不能改善,而是能够改善,但是不愿意这么做。


而事实上在这一章里面也可以了解,我们不可能恢复到古代原始社会,好像还在茹毛饮血一样。事实上,你说“小国寡民”的时候已经有国了,你后面又提到有舟舆,也有甲兵,代表文明进展到某一个程度了;但是照样可以“甘其食,美其服,安其居,乐其俗”,就是你接受社会的现实状况,但是转而追求精神境界。


换句话说,我们可以想象一下古代的社会情况,是一种理想化的小农的农村,有点像古代公社的形式。所以我们为什么一直把《老子》这本书的作者想象成几位隐居的老人家,经过长期的人生的经验,以及他们对历史、对人类社会的认识,有各种非常好的心得,大家沟通,并且累积在一起,再把它整编出来老子这本书。而这个第80章,他们共同的理想的世界,确实有点像晋朝的陶渊明写的《桃花源记》。


《桃花源记》里面有两句话,一句话是说“不知有汉,无论魏晋”。他们是躲避秦朝的战祸,逃到这里面来,连汉朝都不知道,更不要说后面的魏晋了。代表在时间上,它没有什么绵延复杂的时代的发展的历程,好像停格了,时间上停格了。


然后另一方面,也有一句话叫做“鸡犬相闻,怡然自乐”。的确,鸡犬相闻就来自于老子这里“鸡犬之声相闻”,但是后面怡然自乐,他们因为在桃花源里面已经形成一个小小的生活团体了。他们之间还不至于说不会互相往来,但是往来也没有关系,因为我们都在同一个地方,世世代代生长在这个地方,甘其食,美其服,这些都具备了,自然而然不会出现复杂的问题了。


所以我们再进一步思考老子这种说法,就觉得当时的社会在经济上比较容易自足,每一个人也比较容易自得其乐。好像中国最早流传的一首歌谣《击壤歌》:“日出而作,日入而息,凿井而饮,耕田而食,帝力于我何有哉?”你外面这些帝王权力、政治上的各种作为,跟我有什么关系呢?当然这种想法它可能会造成一个缺点,就是整个社会一盘散沙,所以在后代不可能真的去落实这种理想国。这种方式像老子所说的“民至老死不相往来”,后代也不可能去实现,今天更不要说了。


所以我们读到《老子》这一章,在今天21世纪,一定要了解:他要展现的是一种精神的境界,我们可以“虽不能至,心向往之”。就是在心灵上能不能够自得其乐呢?我们有各种文化上、科技上的产品,但是要记得这种产品是为人所用的,而不能够倒过来,人被这些科技产品所束缚了。人本来是主人,结果现在反而变成客人了。离开了这些科技,我们还知道该如何生活吗?所以老子早就发现这样一种可能性,要问:人活在世界上,到底要追求什么样的生活?所以我觉得,小国寡民这一章里面最美的就那四句话。


我在30年前曾经在欧洲教书,在一个小国荷兰。那么你说你对当时的生活有什么记忆呢?在学校教书的经验、与学生的互动,大部分都忘光了,因为我只是去教书,学生只是学习。但是我还记得一件事,每到周末的时候,我一定去河边市场,因为在莱顿大学里面就有运河通过。在河边市场,一到礼拜六挤满了人潮,有人把自己的农产品、加工的手工艺品、生活上的各种工具都拿到市集来卖。所以我印象最深的是每星期六逛市集的时候,一逛就逛一个上午,买一些我自己一周里面要吃的东西、要用的东西,印象到现在还有。


而街上很多人就在逛街。他们街道是有记忆的,你就觉得说,现在孩子在街上逛街,这个街就是做父母的在当孙子孙女的时候也跟着祖父母逛过这个街。然后街边有很多各种有趣的传统的娱乐,包括像你按一下就有小人跳出来唱歌给你听这些。至于说街边的一些我们今天所谓的棉花糖、糖葫芦这些,也都可以看得到。所以在这一方面来说的话,我印象最深的是那样的一种生活的情况——甘其食,美其服,安其居,乐其俗。


所以我们这一集就强调,我们要设法得到快乐。你学道家,一定要记得:道是万物的来源与归宿。你这一生如果想要过得平安愉快,需要的并不多,但是你要掌握到正确的方向;因为有正确的知,才会有正确的欲。然后人生的快乐将如影随形,让你觉得做一个人,这一生的生命是非常值得的。


课后思考:


学习老子之后,你不可能觉得生命是无谓的、浪费的,你反而会珍惜自己的人生。不知道你对这一方面有没有个人的体会?我是傅佩荣,谢谢。

以上内容来自专辑
用户评论
  • 兰花_kg7

    傅佩荣老师您真牛🐮 ,让我瞬间有了醍醐灌顶的享受,太好了!以前的生活,各种紧张焦虑缠绕,以后的生活就得“甘其食,美其服,安其居,乐其俗”,您是我生命中的灯塔,照亮了我前行的路。

  • 荡相遣执

    小国寡民。使有什伯之器而不用;使民重死而不远徒。 国家安小,人口要少。即是拥有机巧器物也不使用;老百姓都看重死亡,都不愿远走他乡。 虽有舟舆,无所乘之;虽有甲兵,无所陈之。 虽然说有船有车,但是却没人去乘坐;虽说有铠甲兵器,却没有陈列征用的机会。 使民复结绳而用之。 重新让老百姓回到结绳记事的时代。 甘其食,美其服,安其居,乐其俗。 吃着一

  • 1528665mkkf

    在喜马拉雅上找了好半天道德经,终于找到傅老师这个讲解,听起来又清晰又舒服

  • 容容读故事

    希望我们每个人都一生都没有一些大的灾难,随身随生的业报少些恶果多些善报,并就此一生扬善弃恶,没有复杂的欲望,感恩与所有,能够平安度日。回到母亲的怀抱!

  • 原真草堂

    小国寡民。 使有什伯之器而不用; 使民重死而不远徙。 虽有舟舆,无所乘之; 虽有甲兵,无所陈之。 使民复结绳而用之。 甘其食,美其服, 安其居,乐其俗。 邻国相望, 鸡犬之声相闻, 民至老死不相往来。

  • 罗斌028

    从这一章领悟到很多,如同桃花源的世界真是让人向往。也感悟到自己要快乐其实对物质的需要并不用太多,科技的发展带来很多负面的东西。像手机,在人们感受到通讯的便捷之后,其强大的功能让人应接不暇,更多的沉溺其中。总之,减少自己的欲望是根本。

    心若居士 回复 @罗斌028: 知足常乐,凡事懂得适可而止。

  • Li成长

    时至今日,方知老子心中的理想国这一章,是要我们接受社会的现实状况,转而追求理想的精神境界,正所谓甘其食,美其服,安其居,乐其俗。感恩老师。

  • 听友240997361

    今天发现最美的花园是各种野花野草的花园

  • 望堂学子

    小国寡民是不来三的啦

  • Wowachi

    小国寡民(使民可用资源充足)。使有什伯(什,十倍;伯,同佰,百倍)之器而不用(有技术力量);使民重死而不远徙(人民安生乐命)。虽有舟舆,无所乘之;虽有甲兵,无所陈之(选择多样,但更愿意不选择劳顿动荡的生活)。使民复结绳而用之(生有所为,无需那么繁杂)。甘其食,美其服,安其居,乐其俗(安居乐业,清心寡欲)。邻国相望,鸡犬之声相闻,民至死不相往来(内心充足安乐,各守各道,互不纷争)。