群书治要研究员班课程 学讲故事 第五集 【故事老人孙敬修】

别人做不到你才称之为老师，结尾他把那话也说错了，应该是「求忠臣于孝子」，说成了求孝子于忠臣之门，那错了，为什么呢？就是说话，说这些话没过脑子没过心，他就会这样。上年岁有的时候会口误难免，你们不应该出这些问题，为什么？可能还是紧张，刚开这堂课大家练习的少，你们要发扬那个同学的精神，那女同学在厕所都在那讲，这种精神。唠唠叨叨唠唠叨叨，「不疯磨不成活」，唱京剧都知道这个，疯是什么，疯疯癫癫的。师父总讲拳不离手，练武的你不能停下来；曲，唱戏的不能离口，总在那咿咿呀呀咿咿呀呀，讲故事也是，你当老师的不练哪行，说我这一年讲故事一共就讲四回，那哪行！天天讲常常讲，曲不离口，要有这种精神我们才能把它讲好。刚才这个故事我们听了之后，感觉他讲的重点不突出，为什么重点不突出？他讲的是「忠」的故事，为什么重点不突出？重点应该在哪里，你们知不知道？这个故事分明讲的是，不是这个忠臣，他最后还是不跟着这个叛军走了，做忠臣，归顺唐朝。他是怎么来的？是讲忠的根，我们总说忠孝节义，忠的根是什么？这故事是讲这个的。所以开篇讲故事怎么讲，同学们都讲了很多，各位听了很多。忠臣孝子的故事，忠臣从哪里来的？我下面给大家讲一个，我们就知道答案了，忠臣从哪来的？从孝子来的，真听父母的话，孝子从哪来的？妈妈教的，妈妈怎么教？这上面有幅画，四句，「杨氏训子」，这老妈妈教训自己的儿子，「不爱己身」，我死都可以。你看这原文讲「吾死不恨」四个字，你要是做忠臣了，我死了都不会有任何遗憾怨恨，我死不恨。叛军他是逆贼，你要不跟着他走咱们家有可能有杀身之祸，儿不要替妈妈操心，我死了我也是个忠臣之母。 你看把话都说到这程度了。「死亦无恨 须作忠臣」，须是必须的须，杨氏训子这四句话，你想想她儿子正在这犹豫不决，不知道，举棋不定，是归顺朝廷还是跟着这个逆贼走？这个董昌龄，这个县令就是妈妈这两次的教训，他最后选择做忠臣。你想想这妈妈要是一个贪生怕死、贪图荣华富贵的，这忠臣就没了，这天下就大乱了，就跟那逆贼一块走了，不是吗？孝子，教出来了，他转身就是忠臣，所以这就告诉我们忠臣孝子从哪来的。忠臣从孝子来，孝子从妈妈那来。妈妈她不是生下来就是妈妈，她生下来先是个小闺女，她先是个女儿身，那个女孩子就是什么，她的父母教的这个董杨氏，她也是父母教出来的，她才能代代往下传，所以家庭教育有多重要。这在历史上这都不算什么，一个普通人家，一个小县令家的一个小事都离不开一个好妈妈。我们总说忠，忠有根，孝，孝也有根，教育，你说这教育有多重要。所以说我听刚才这个同学讲，讲故事不要照着念，你可以自由发挥，把重点给它讲透这个才好。你们大家听他讲故事有什么感受？

班主任：老师，我有几点感受：第一点，就是听故事的过程中，我一直在思考，这个故事跟我有什么关系？所以我就在反问，一个讲课的老师或者说一个讲故事的人，他在台上说一段话也好，讲一个故事也好，首先他的心里要明确能让大众受益点在哪，就是你让他听完这个故事能让他有感触的、能让他有变化的是什么，这个要给大家讲清楚 。

陈老师：讲故事的人一定要是个明白人，重点要突出出来，别把那没用的占了很大的篇幅，喧宾夺主，要把重点突出出来。换句话说，这个人首先他内心清净，他看得明白这些古书，看不懂的他就真当故事讲出去了，大众不能受益。为什么呢？重要的被淹没了。

班主任：对。第二点，就是讲课的人他有恳切的心。你比如说我听您讲课，很多时候我就在听课的过程中就在想，你能体会到慈悲，为什么说呢？老师就是反反复复地讲，那个言语那个表情你就能体会到，你听吧，你学吧，你听一句你就能受用了。很多人就会说感动他就会去学，但是我们讲课的人如果说一点点这种恳切的心，还谈不到慈悲心，恳切心都没有的话，就你都不想去帮人，你都不想让他去听，你讲的内容它就像一杯白开水，大家就感觉跟我没有什么关系，我就不愿意去听。

陈老师：那么有的同学会讲，我们还年轻，老师不是说了嘛，我们还小，我们现在这恳切心还发不出来，这话对不对？不对。为什么呢？二十四孝的人都很小，那里边很多小孩子，他那个救父母的心、爱父母的心为什么那么恳切？所以同学们要有惭愧心，这故事没讲好要像虞姬一样自己反醒，我讲不好的原因是我恳切心没发出来。恳切心怎么发出来？说爱大众，爱大众爱不起来，原因是什么？恳切心发不出来是什么？你自己爱父母那恳切心没发出来，爱父母那个恳切心发出来了，很容易就能够爱周围的人，之所以爱周围的人恳切心发不出来，心、愿不切，不能恳切，什么原因？根没有。所以大家要在自己的孝道上用功夫。古人讲，功夫在诗外，要想把诗做好了不是说在文辞章句上下功夫，那不行，在心地上下功夫，所以你要想把孝悌忠信做好了讲好了，先得在心地上把孝悌的这个功夫在生活中做好做足，这你就好懂了。你自己先做到孝悌忠信你才能讲得好，道理就在这。

班主任：第三点就是讲课的人，但是这可能比较高了，您之前也跟我们讲过，讲课的人要跟台下的观众是一条心。你比如说，下面坐着一个同学，这位同学他身上有很多毛病，如果说我们看到他的毛病，我们心里面那种难过，那种想帮助他，你能够升得起来，这个故事你就讲得好。刚刚这位同学他讲的是「忠」的故事，那现在社会上也有很多这种乱臣，有很多这种背叛国家背叛自己的君主。

陈老师：贪官就是。

班主任：对，贪官就是。如果说他能够心里面对这种贪官他的那种，怎么说呢？

陈老师：痛切之心。

班主任：对，痛切之心如果要能够有的话，他讲这个故事他就能讲出来感情。

陈老师：现在人讲故事为什么讲不好呢？那些年轻人他自私的太久了，他连父母死活他都无动于衷，你让他去讲怎么教育别人让别人好，那可能吗？那隔得他更远了。所以说大家一定要知道自己这个故事讲不好，是自己爱父母这颗心还不够，你爱父母这个心提起来了，爱大家的心你就有感觉。我们的义工不是讲这话，四十岁了，义工，那女义工忏悔讲，我怎么这个慈悲心就发不出来呢？讲这话，为什么？孝心没有了，准是这事。孝心是原点，师父常讲，所以说同学们要想把故事讲好，回到原点，要会爱自己的父母，我们讲六根都摄，父子有亲，总是念兹在兹，慢慢你那个孝心就启发出来了，就像你的父母在你小时候养育你一样，六根都在你身上，你说那会还是个小婴儿，他都在听着你、看着你、闻着你、摸着你、想着你，都在你身上，六根都摄，那个叫亲。所以你这个心不能对父母，你那个孝心有缺失，几乎都没有了，那你就叫不孝，不孝的人讲这个讲不好，不能感动人。所以一定记住了，上去念不行，肯定讲不好，现在是因为大家刚开始学，初学，有一个过程。

班主任：最后一点就是听完我们几位同学讲故事，我觉得大众要有信心，之前老师也给我们讲过，师父老人家当初在讲经的时候，一个人在房间里面对着桌椅板凳来讲，而且讲得活灵活现的，外面走过人，这屋子里面多少人在听啊，讲得特别热闹，结果一开门一看，师父老人家自己在对着桌椅板凳在讲，所以还有的就是老师之前也给我们讲过，说您在当主持人的时候，凌晨三点钟起来，穿着西装打着领带，然后对着镜子自己在卫生间讲，所以就是平常大众在这个生活中对讲故事要多讲多练，这样慢慢的他可能就会熟悉起来了。

陈老师：我们所讲的这个节目是专门针对这个汉学院的我们的这些同学们，不是社会大众，社会大众听得时间长了，他自然就能够树立起来好人和坏人的标准。因为现在这个标准没了，就得依靠大家多讲课，会讲课。师父讲，六十五个老师能把它讲好了，一部活的【群书治要】，【群书治要】里边有好的事例，好多的事例，你不会讲怎么行。所以同学们一定要师父讲的拳不离手，曲不离口，总讲，唠唠叨叨唠唠叨叨就跟那个不大正常似的你才能成就，不疯魔不成活，没别的，脑子里天天都是这个，你怎么有点像虞姬这话说的，你看他脑子总想着这点事情，你妈妈好，跟那个董杨氏一样，唐朝的，我给你讲讲董杨氏。我刚开始学佛的时候就有点这种气氛，走到哪都跟人说法，说这个佛法介绍，以至于我去串亲戚，我家里的人好久没见了，到家里，说你到我家里来坐会儿吧，这回往那一坐，往沙发那儿，拍拍我，大惠这回咱们可以不说佛法了吧，没超三句我又开始说了，有点魔症了，刚开始的时候都有这么个过程。所以同学们要有这么一个过程，不疯魔不成活。所以他们很多人讲爱听老师讲课，它怎么来的？你不下这种苦功夫，老人讲要想人前显贵，必须人后受罪。我小学上体育课，体育课那个刘老师教给我们，你们都要受苦受罪练这些功夫，我就记住了，果然是这样。我们不是为了人前显贵，为了救人，但是这个功课功夫你自己下去练去，天天在那讲。「董杨训儿」，下次再讲的时候不拿着本子了，而且一天就把它讲会了，就这个小短文。一个故事我建议大家至少讲十遍，没有十遍的功夫不讲下一个，「此未终 彼勿启」，没有这个功夫你今天讲讲这个明天讲讲那个，你最后没有真功夫。一定要记住这一个就翻来覆去地讲，就跟那个说相声一样，这个段子他说了二十年、三十年，你看那侯宝林先生，郭启儒先生，这个段子它们都有名的，报菜名，这一说说几十年。那很多老段子那都是传了多少代，那就得这么说，行行都如此。师父老人家讲【无量寿经】现在讲了十几遍，你们想想。那么厚一本【无量寿经】就得这么来。你们现在年岁小，就是这种故事，一个故事翻来覆去讲，讲它十几二十遍，滚瓜烂熟，里边的文辞倒背如流。「儿为忠臣 吾死不恨」，张嘴就是，谁一说这个你就知道「董杨训儿」，那是你看「古八德-忠」的故事，这里边的。这书我们在那个推荐的书目里都有，我们的同修要把它拿到手里好好讲。今天给爸爸妈妈讲讲，明天给隔壁邻居讲讲，大家都爱听，你就练出来了。师父讲怎么学讲经？到那个居士家里三五个人你给他讲，滔滔不绝，大家就爱听。而且一定要记住在讲的时候是活的，一看他有点要困你马上提醒他一下，这马上这墙要塌了，快听，你得有这个黄叶止啼的功夫。他哭，拿个树叶，看到没有？这是你最爱吃的棒棒糖，他一看这孩子一看不哭了。这些东西都要就是你们所体会到的至诚慈悲心。你说他爱听不听，我这正懒得讲呢。那完了，那你这故事绝对讲不好。所以故事讲不好讲得好不是从一半开始，说这个故事突然讲好了，不是。你还没讲之前还没往台上站之前你讲得好坏已经决定了。你没这颗心，你甭上去，肯定讲不好。讲课亦是如是。

班主任：老师，我们对这些同学现在非常有信心，表现在哪呢？我们看到有的同学他准备故事，他可能是晚上讲故事，但他平时在楼道里来回走，嘴上就念叨，各位同学各位老师大家好，今天我给大家讲一个什么什么的故事，就在嘴上念叨，然后从教室出来就往走廊走，然后嘴里就念着就走，这样的。所以我们看到还是比较有信心的。

陈老师：这样下去他一定能成就，为什么呢？他入了那个境界。

班主任：老师，还有一个现象就是在卫生间的洗手台，一个同学在那洗衣服，另外一个同学拿着一本书在他旁边给他讲妇德女道的故事。

陈老师：对，到处去找听众，你将来一定是一个好的演说家。所以这个还是要记住，这些方法手段不重要，最重要是那颗心，心对了一切都对；心不对了，说实在话故事摆在你面前，明天该我讲故事了，就像功课一样，摆在你面前最要命的是什么，还不是这个字念什么，这句话什么意思，不是这个，而是什么？你不能被感动，这里面讲的是纯孝、纯忠、纯悌、纯信，你看了之后没感觉，你讲故事你也甭讲了，你也甭练，你练不出来。你有那个孝悌忠信的心，你一看眼泪就下来，一看就受感动，你肯定讲得好。虽然有点口音，有点笨嘴拙舌，有点说话磨磨叽叽，没关系，他心好。你像咱们这些同学我看那都真的是拿不上桌面，这怎么叫讲故事，这分明是念故事，别着急，他刚十几岁太小了，慢慢来。就这样走下去一定能讲得好，最重要是这颗心，技巧好学，不难。

班主任：老师，通过同学们讲故事我们还有一个感受，就是这个修身是很重要的。有的同学他站在讲台上，当他在说话的时候就能表现出这个人平时的这个状态，包括修学的情况。比如说刚才那个男生他讲故事，他以前是个什么样的人呢，他说话喜欢掩饰、修饰，我们说白了就是不是很实在。

陈老师：巧言令色。

班主任：是，所以说在他最开始讲故事的时候就感觉那个话都是被修饰过的，其实他不是故意的，但是就是因为这种成份夹杂在里面就感觉不到他那颗真诚心。

陈老师：这故事不感人。

班主任：是，不感人。

陈老师：没什么效果。

班主任：对。

陈老师：因为讲故事的人本身身没修，修身之后，修身之后你听了效果怎么样？

班主任：他有一点点那个实在劲了。

陈老师：这个实在劲就是感动人的那个钥匙，你这个没有不行。

班主任：老师，还有的同学是性子比较急，说话很快，所以他在讲故事的时候他也是很着急，说话也快，语速也快，总是降不下来。

陈老师：那是给自己讲的，那是不管大家，那是不管别人的感受。

班主任：还有的学生通过讲故事就能感觉到这个孩子虚荣心很强。所以你站在讲台前面，你是一个什么样的人就全都能够展现出来。

陈老师：这是内行看。你们班主任讲的这是内行人看，外行人看不了这么复杂、这么详细，看不到，因为我们是开这堂课，给大家一讲，字如其人，言如其人，讲故事也一样。你整个怎么回事透明的，人家一看就知道，掩饰不了。所以最重要的她讲的很有道理，从修身开始。身不修这故事绝对讲不好。换句话说，将来【群书治要】，【国学治要】你根本讲不好，为什么？你跟那里面的心不相应，那都是圣心、圣言。你讲不好根本的原因在自己，这是内行门道，大家一定要记住故事讲不好向内求，而且好坏的标准我们通过这几堂课已经说得很明白了，不在言辞，不在形象，说我下一个动作我要笑一下，错了，哪有那么讲课的！我原来在电视台主持节目，我们有个主任曾经提醒过我，批评过我，说你主持节目你不能设计动作，你这一设计弄得就很滑稽了，他审我的片子，我说下面就是这样一个节目，我当时就设计我说这手放哪，这个姿势好，结果当时我说下边就是这样一个节目。我们那主任一看，这是你设计的动作？我说是，下边就是这样一个节目，来这一下。那你直接这么说，下边就是这样一个节目，这不就行了嘛。那会就是老琢磨着下边就是这样一个节目，你老琢磨着这个，你说它能正常吗？大家看了都笑话了。换句话说，这个东西它是术，它是手段方法，不重要。说到动情的地方眼泪下来了，说到感人的地方拍桌子，正常，你没有在那设计，说我到第六分钟的时候一定要记住拍桌子，讲着讲着一翻篇，对，拍一下桌子，吓谁一跳，你这什么意思?突然拍一下桌子，这就错了，所以讲故事大家记住了，把所有这些没用的都拿掉，你听谁说讲故事讲到一半啪突然拍一下桌子，两分钟前的那个动作想起来了。所以大家一定要记住把自己的所有的言行跟自己的这颗心融为一体。是什么动作就是什么动作，没关系的，不在那个。所以过去我主持节目的时候这两只手总不知道放哪。你看那老作曲家阎肃老先生，我们俩通电话，大惠呀，你主持节目哪都挺好，就是你这俩大手没地方放。那时候是啊，我这俩手真不知道在哪放，眼花缭乱，全部都是自己设计的动作，错了。所以说要想成为大师，成为一代宗师，一定要在自己的心上下功夫，在自己的道上下功夫，这就对了，在道上行。不要设计那些奇技淫巧，告诉你一个什么小窍门，怎么调侃，那个会把自己给耽误了。真心，古人怎么讲？真感情。好文章，它不是经过修饰，你想它修饰，那都错了，修饰什么。你自己本有的这感情把它讲出来，它就感人，你找一个别人的绝对不行。就像你给你父母写家信，这能找人代着给你写吗？他写不出来这种真情实感。所以说讲故事一定记住不能向外求，向内求，真感情出来了，有时候你在那没怎么说话，感动人。没语言怎么感动人？心是通的，至诚感通，所以大家记住在心地上下功夫。这些文章、这些故事都是经过几千年代代相传，被多少人不知道已经检验多少次的好文章、好故事，我们要把它讲好了。讲好的第一个条件，把自己的孝悌忠信的心把它发出来，你一定能讲好，否则你跟它不相应，人家说的话你听不懂，从你嘴里说出来不是味，听着大家感觉没有味道。要体会我说的这些话，要把你们的讲课，将来你们讲经教学要讲出味道来。让人听着怎么那么好，说不出来的好，为什么？那个时候你已经讲到他心里去了。但是我们确实要了解，了解什么呢？要有基础。你说这人连话都说不清楚，那确实困难。所以我们平时要练绕口令，你们从网上找一些绕口令要练，这舌头把它捋清楚了，别老在嘴里边拌蒜，这些都是基本功。要想讲经教学没有这个那可就是障碍。我们今天的课程就到此地。

众学员：感恩老师。