Vol.9 对话东东枪：郭德纲其实重新发明了相声

郭德纲不是复兴了相声，而是重新发明了相声？！为什么是郭德纲办成了这件事，而不是别人办成了这件事？很多本质的东西如果你动不好它，就别动了，否则就是往青菜上撒巧克力酱！郭德纲、《探清水河》和福建游神的火爆究竟是为什么？

本期节目，我们请来了作家、《读库生鲜》主编东东枪，从他大学时代听相声听曲看戏的体验开始说起，探讨了传统文化，尤其是戏曲和相声，在年轻一代中的传承问题。相声曲艺、戏曲乃至茶，老旧的传统文化系统，如何跟当代社会发生新的链接？所谓的年轻人「血脉觉醒」需要什么唤起条件？

欢迎收听。

聊天的人

东东枪，《读库生鲜》主编

叶婷婷，十三年茶行业从业者

丛二，「将饮茶」编辑、资深媒体人

时间轴

03:47 生长于曲艺之乡天津，从小对相声耳濡目染

06:35 真正接触、喜欢上传统曲艺戏曲，还是在大学时期

09:28 东东枪：祖上出过一位昆曲大师 

16:48 血脉觉醒：岁数到了终于懂了戏曲为什么那么好听

20:45 中国最好的茉莉花茶来自福州

27:18 郭德纲重新发明了相声

35:17 老相声观众不认可郭德纲

49:30 探清水河是怎么火的

55:21 福建的游神：不同神有不同的性格特点

01:07:29 《读库生鲜》是怎么打动年轻人的

提及名词 

东东枪的文章：《非著名相声演员郭德纲》。发表于《读库》第一期中，占据了76页的篇幅，这篇文章是东东枪跟踪采访郭德纲三年后的成果。它在相声界和文化界产生了广泛的影响，成为研究郭德纲不可或缺的重要资料。

《探清水河》：起源于清末民初时期的叙事歌，最初可能是由北京市海淀区火器营的卖艺人创作，并以岔曲的形式开始流行，后来被改编成二人转、单弦等多种艺术形式，在各地传唱。近年来，德云社的郭德纲和张云雷对《探清水河》进行了演唱，使其成为网络热门歌曲，使《探清水河》从「窑调」晋升为「文化遗产」” 。

北冥乘海生：2000年开始在网络整理上传戏曲曲艺资料，成为当时戏曲资源第一人。真名刘鹏，清华大学电子系博士，多年从事人工智能与大数据领域的研究与实践，所著《计算广告》为全球该领域首部专著，任职微软亚洲研究院、科大讯飞副总裁等。

郝振基：北昆艺术大师。静海县台头村人，自幼习昆曲、弋阳两腔，生、净戏皆为所长。他嗓音宏亮，气力充沛，声容雄伟，行腔苍凉，兼以做工见长，故擅演《草诏》《棋盘会》，尤以扮演孙悟空独具风格，时称一绝。

张卫东：国家一级演员，工老生，1989年起在各院校讲授、普及昆曲、八角鼓、古诗词吟诵、老北京美食等传统文化，亦批判当代社会之怪现状，《正宗昆曲 大厦将倾》一文曾引起很大反响。

东东枪提及的西北民谣歌手：张尕怂。张尕怂，本名张建煜，生于甘肃，中国内地男歌手。以西北民谣融合多元音乐元素，作品充满乡土气息和故事性。

丛二推荐的纪录片：《行走的歌谣》。 张其佳导演的纪录片，以江南小调《无锡景》为起点，以北京小曲《探清水河》为终点，探究民间小调的「前世今生」。 

本节目由国内唯一专注茶文化出版的品牌「将饮茶」制作播出