Vol.7 对话李礼：古典中国如何演化为现代中国

本期嘉宾我们邀请来历史学者李礼，他的最新著作《古今之变》 是一本历史学家访谈录，讨论的主题是晚清以来的「现代中国」之路。

自1872年李鸿章给朝廷的奏折中首先提到「三千余年一大变局」，古典中国演化为现代中国的历史进程自此开始。李礼对话17位著名学者，包括历史学家、考古学家、社会学家、法学家等，话题聚焦百年近代史，不断追问：今天的中国比一百多年前进步了多少？

茶叶产业也反映了社会文化和消费观念的演变，尤其是近百年来，从所谓的茶叶大盗、英国植物猎人罗伯特·福钧开始，一直到英国茶叶战争，美国波士顿倾茶事件，茶叶同样是改变世界的重要一环。

「随着全球化的迈进，中国跟世界的交往越来越深入，只有在交往当中，中国人才会特别发问自己是谁，在问的过程当中才会去重新挖掘自己的传统。」传统是现代化的根基，我们今天就跟李礼老师一起，聊聊百年来「现代中国」的文化与社会转型，以及这些变迁如何影响着中国人的日常生活。

聊天的人

李礼，历史学者、博士，《东方历史评论》《历史学人》执行主编

叶婷婷，十三年茶行业从业者

丛二，「将饮茶」编辑、资深媒体人

时间轴

00:30 《古今之变》是一本带着问题意识的书

06:48 传统文化热、全球化与男女平权

15:15 严复看风水，王韬写奏折，张謇搞股份制

21:05 近代史上真正的「现代心灵」：胡适与梁启超

29:20 中日现代化进程对照：明治维新VS洋务运动

42:41 老佛爷慈禧的信息茧房

48:56 日本的数字化管理与中国制度化儒家的解体

57:04 中国文明自古以来没有自外于世界

提及名词

《古今之变 历史学家访谈录》：聚焦近现代中国转型之路，汇集17位中外重要历史学家的深切思考。《东方历史评论》《历史学人》执行主编李礼对话17位著名历史学家（按目录顺序）：许宏、赵鼎新、许纪霖、佐藤慎一、杨奎松、谢泳、狭间直树、张鸣、黄克武、高全喜、施耐德、罗新、卢汉超、章清、马勇、梁治平、葛兆光。

轴心时代理论：卡尔·雅斯贝尔斯是德国著名的存在主义哲学家、神学家和精神病学家。他提出了「轴心时代」的概念，在1949年出版的《历史的起源与目标》中指出，公元前800年至公元前200年，尤其是公元前600年至前300年间，是人类文明的「轴心时代」，出现了众多影响深远的思想家和哲学流派，例如中国的孔子、老子，印度的《奥义书》和佛陀，希腊的巴门尼德、赫拉克利特、柏拉图等。雅斯贝尔斯认为，世界历史的统一性至少持续到今天，很大程度上是基于轴心时代所产生的精神成果。

王韬：原名王利宾，字兰瀛，号仲弢、天南遁叟、弢园老民、蘅华馆主等，是晚清时期重要的思想家、政论家。他出生于苏州府长洲县甫里村，即今天的江苏省苏州市吴中区甪直镇。王韬自幼熟读四书五经，后协助麦都思翻译《圣经》，并在1874年在中国香港创办了《循环日报》，被誉为中国第一报人。

《差不多先生》：MC HotDog的一首国语rap歌曲，收录于同名专辑《差不多先生》中。MC HotDog作词并演唱，张震岳作曲。创作这首歌时，受到了胡适的同名作品《差不多先生》的启发，歌词中充满了对社会现状的写实批判和戏谑，展现了MC HotDog一贯的犬式Hardcore Rap风格。

《制度化儒家及其解体》：干春松著作，首次由中国人民大学出版社在2003年3月1日出版，并于2012年推出了修订版 。书中梳理了儒家的制度化过程，以及制度化儒家在国内外社会矛盾和西方文明挑战面前的逐步解体过程，为我们提供了对儒家近代命运更为深入的理解 。

本节目由国内唯一专注茶文化出版的品牌「将饮茶」制作播出