把钱借给别人，为什么要收利息？|88 利率的本质（上）

我想如果我要问朋友们一个问题，在我们日常的投资和我们日常的理财的生活里面，你们最熟悉的一个名词，是哪一个？我想很多朋友马上就会回答出来，我们最熟悉的一个名词就是利率，几乎我们每个人都会和利率打交道。

你今天用各种各样的支付宝也好，微信支付也好，你在里面消费，其实你都是要付出利率的成本的，你刷信用卡刷得很开心，但是你要关心，你要还信用卡，你这个利率的成本是多少？既然如此，我想绝大多数朋友可能没有想过一个稍微深层次的问题，利率的本质是什么呢？为什么会有利率呢？可能不是很多朋友会想这件事情，因为大家都已经习以为常了，我想这个事儿干嘛？你把钱借给别人，为什么你要收利息？银行把钱贷给我们，为什么他要收利息啊？理由何在呀？

你把钱借给你的朋友，借给你的亲戚，借给你的同事，你借了100万给他，过了一年，你为什么要收110万？你什么也没干呢，你就是把这100万借给别人了，你没有参与他任何的生产经营活动，你就是不劳而获吗？银行给企业贷几个亿、几百亿、几千亿，它要收很高的利息，银行凭什么？银行参与了生产经营吗？参与了产品的生产销售吗？没有啊！所以我们很多人不是说银行是躺赚，躺着在那儿赚钱，他就把钱贷出去就可以了，然后他就等着收利息，那当然还有民间很多借高利贷的更是如此，借1万块钱，到年底他要你还2万，凭什么？这个问题我不知道有多少朋友认真思考过，但是我可以告诉各位，这个问题是我们整个人类可以讲思考了几千年的一个大问题。在不同的国家，特别是不同的宗教传统里面，他们对利率、对利息这件事儿是持完全相反的态度。比如说在基督教兴起之后，在基督教的传统里面，借钱收利息是完全违背基督教的教义的，所以在基督教的传统里面，去做放贷的人就是不道德的，就不配做一个基督徒。所以在漫长的历史时期里面，在基督教的世界，那些真正的基督徒，他们是不屑于去做金融的，尤其是不屑于去做这些放贷的人。我不知道朋友们有没有读过莎士比亚的戏剧，莎士比亚这个人，他是有一点反犹太人的倾向的。比如说在莎士比亚著名的威尼斯商人里面，他里面有一个人，就是一个犹太人，这个借钱的人，借钱给这个安东尼的人，就是一个犹太人，那么其实基督徒他们是不屑于做这件事儿，犹太人当然不同，他们是信犹太教，所以他们就在做金融的生意，所以为什么到了19世纪、20世纪，犹太人在整个金融世纪已经是赫赫有名，其实他们已经积累了很多年了，因为基督教世界其他人不屑于做这件事情，所以就把这个事情让给犹太人做，所以犹太人在金融方面就有了很好的传统，而且他们积累了大量的丰富的经验。如果大家读丹丁的《神曲》，这个伟大的佛罗伦萨诗人丹丁的神曲，神曲现在有中文的翻译本，但是你要看那个中文的翻译本，你觉得神曲好像根本就不是诗歌，它就是个散文，在神曲里面呢，这个丹丁呢，他不是有描写了18层的地狱吗？其中这个第8层的地域就是留给谁的呢？就是留给高利贷的，这个放高利贷的人大家要注意了，按照基督教的传统，放高利贷的人死后是不可能上天堂的，他一定是下地狱，而且是在地狱的第8层，这个但丁已经为他们设计好了，所以大家都知道这是一个很奇怪的事情，为什么基督教认为你把钱借给别人，你收别人的力气是不道德的，是不符合基督教的教义的呢？他的道理很有意思，他说你收别人的利息，你是赚的时间的钱，因为你什么事也没做，你把1万块钱借给别人，你把100借给别人，你啥事也没做。你到了一年年底，你要多收10%，20%，30%，不管多少吧，你要收这么多钱，你要收利息，这个利息从从哪里产生的，这是时间产生的呀，时间是谁的呀？时间不是你的，时间是上帝的，上帝创造宇宙，上帝创造时空，这个时间和空间是上帝的，不是你的，你凭什么收钱的？所以你要收钱，你就是违背上帝的旨意。

基督教的这个传统又传到伊斯兰世界，所以大家知道伊斯兰教也是这个基本的理念，他们认为借钱收利息，也是不对的，也是违背最基本的教义的，更不用说高利贷了，那么后来这种想法当然慢慢地有所缓和，因为在现实生活中，你把钱借给别人，总要收点利息，你不收利息，你觉得那不合适，你也不太愿意啊，那当然，慢慢地基督教传统，其实伊斯兰教这个传统他们缓和了一些，他们认为适当的收点利息是可以的，但是绝对不能放高利贷，他们对高利贷是非常痛恨的，不仅从道德上是痛恨的，从法律上他们也是禁止的，那这里面还是要回到一个基本的问题，基督教认为说时间是上帝的，利息是时间所赚来的财富，所以人是不能拥有这个钱的，这个结论对吗？利率的本质到底是什么？西方思想界为此争论了1000多年，当然，后来到了18世纪、17世纪一直到19世纪的一些思想家开始认为，说这个利息呀，就是实力者阶层不劳而获的产物，不劳而获，你确实啥事也没做，所以这一派的思想家以马克思为代表，他们认为这个利息啊，就是剥削，你凭什么收别人的利息啊？你啥事也没做，你这就是剥削，所以大家如果读马克思的资本论，你就知道马克思认为这个资本家，特别是拿钱放贷的这些人，他把它称为叫实力者阶层，这个实力者阶层是参与剩余价值分配的，他还不参与生产剩余价值，他只参与分配剩余价值。

所以马克思认为，这个实力者他是整个剥削链条里面的重要的一个一环，所以他认为这是应该消灭的，所以马克思在设想的他的理想世界里面是没有放贷，甚至连货币都没有的，因为他认为这是不道德的，那这个就麻烦了，不管是基督教的传统还是马克思的经济学的传统，但是现实生活中，如果你把钱借给别人，一点利息不收，你愿意吗？你肯定是不愿意的，所以总要寻找一个理由啊，这个理由是什么？