79 | 苏格拉底式的辩论对我们还有意义吗？

喜马拉雅的朋友，你好！我是傅佩荣。

这一集的主题是：苏格拉底式的辩论，对我们还有意义吗？

说到苏格拉底，他是古希腊时代一位关键性的哲学家。比较特别的是，他自己没有任何著作，没有写过一个字，但是他也变成大哲学家。这是为什么？因为有个年轻人叫做柏拉图，听他跟别人聊天听了八年的时间，后来柏拉图留下一系列的对话录，对话录里面的主要的角色就是苏格拉底。苏格拉底的思想就通过柏拉图的《对话录》流传开来。

说到苏格拉底，他这个人非常好学，喜欢思考，他常常在想许多问题。那么，他最有名的就是跟别人聊天谈话。他从来不正式开课，也不做公开演讲。只是每天上街跟别人聊天，至于跟谁聊天，他都无所谓，碰到谁，随便聊两句。或者听别人聊天，他有兴趣就参加，参加了之后，很快就取得了聊天的主导权。

然后，在跟别人谈话期间，他就充分使用了戴尔菲神殿上的第一句话“认识你自己”。他在聊天里面只要听到别人提到一些有关“价值”的名词。所谓的价值的名词，譬如说张三很勇敢，李四很诚实，然后这两个人有友谊，或者是他们谁是最美的这一类的词，是对人生做各种评价的。只要听到这一类的词，苏格拉底就不会轻易放过。他一定会跟你说，你用的这个词，譬如“勇敢”，代表你知道什么是勇敢。那请你告诉我，你所知道的勇敢是什么？大多数人经过他这样一问，都会觉得这好像很容易。结果回答之后，苏格拉底一再的追问，最后会让别人答不出话来。

所以，很多人有一种感觉，本来以为自己了解很多东西，什么是真、善、美，这些都了解。然后，跟苏格拉底聊天之后才发现，自己什么都不了解，什么都是一知半解，这个称作苏格拉底的反诘法。反诘法就是你只要提到勇敢，我就反问你，你所谓的勇敢什么意思？像这样一种问答的模式，后来在教育上普遍应用，就称作“苏格拉底式的反诘法”。

今天我们如果说，苏格拉底式的辩论对我们有意义吗？当然有意义。因为尤其是西方哲学，它给我们什么启发？有三个重点：第一个是澄清概念，第二是设定判准，第三个是建构系统。

说到“澄清概念”，就是我跟别人谈话的时候，如果有人说今天天气很好，那么我当然要请教他，你所谓的天气好什么意思？因为，对每一个人来说，恐怕有不一样的标准。这还算比较容易回答，因为，你可以说是摄氏几度等等。那么比较难以回答的是底下这些词，譬如说什么是勇敢，什么是友谊，什么是虔诚？

我们就举这三个例子来说明。

在苏格拉底跟别人谈话的时候，有一次他遇到两位将军，就是带兵打仗的，他们就谈到勇敢。苏格拉底曾经在参加伯罗奔尼撒战争，也就是希腊地区各城邦的内战的时候，表现非常勇敢。那么所以他们就谈起来了。将军谈勇敢，其实很简单，就是下的命令，往前直冲，绝不后退就是勇敢。

那么，苏格拉底就立刻举出一个著名的战役。说你看在斯巴达跟别人作战的时候，一个将领曾经在作战期间叫士兵后退，然后再重新出发取得胜利。如果勇敢是向前冲不能后退，这个将军取得胜利怎么说？这一来，马上就要调整你原来对“勇敢”那种简单的想法。并且，你说勇敢是你可以服从命令，取得胜利，但你最后还是要问：勇敢的目的是什么？是要战胜对方。所以，要战胜对方就需要计谋，就要了解战争的本质，了解每一场战争它特别的情况。这一来就把你谈话的内容拓宽了，也加深了。

再看友谊。有一次苏格拉底遇到一对年轻的朋友，就谈到什么是友谊呢？苏格拉底就问他们说，你们两人是好朋友，有深厚的友谊，你们一定知道友谊是什么。我请问你们，友谊是两个人有相似之处而互相吸引，还是两个人完全相异而互相弥补？这个问题很有趣，如果你说两个人因为相似而互相吸引，但既然相似的话，你有了他也有，他有的你也有，这种友谊有什么好处呢？这不叫友谊，只是同类相聚而已，也谈不上什么特别的吸引力的。

那么，换个角度看，友谊是不是因为两个人相异，就两个人不同？就可以互补吗？现在，也有很多人经常强调这样的观点，说我跟什么样的人不同，所以跟他可以互补。但是，这可以说得通吗？你怎么知道你跟别人可以互补呢？跟你不同的人太多了，假设你是某个星座的，那么还有11个跟你不同的星座，你要跟哪个星座的人互补呢？苏格拉底就是用这样的方式让许多人陷入困惑。他经常只跟别人对话聊天，但从来不给人明确的答案。为什么？他要人自己去思考。

所以，很多人跟苏格拉底聊天之后，觉得头晕脑胀。好像说，我自己应该面对这个问题，认真去思考。重要的不是标准答案，重要的是经过思考之后可以澄清概念，然后，才可以进一步设定判断。就是你做判断的时候，要说谁是好朋友或者是谁是勇敢的，要有客观的标准。然后，再进一步建构系统，把你各种对价值的评论跟人生怎么样结合起来。

那么，再进一步。一个很重要的故事，谈到怎么样才是对神虔诚。

因为，苏格拉底晚年的时候是被三个人控告，两大罪状：

第一个是说苏格拉底不信雅典的神明，自己找个新的神去信；

第二个罪状是说它腐化雅典的青年。

第二点的意思是，因为很多年轻人听到苏格拉底谈话之后，知道在社会上很多人浪得虚名，他们不见得有一定的知识却装出知识分子的样子。所以，很多人就怪苏格拉底把年轻人教坏了。至于第一点，说他自己有新的神，倒是比较特别的一点。苏格拉底说他根本就不会去什么反对城邦的神明。至于说他有新的神，那是一种误会。

苏格拉底接到法院的通知之后，一大早就到法院门口。这边所谓的法院，在古希腊时代是一个可以表演的剧场，有五百人是轮值的，担任法官，原告被告要各自说明他们的问题，然后回答，然后由五百人的审判团来决定有罪、无罪以及要判什么罪？

苏格拉底一大早就到法院门口等着开庭，这时候遇到一个年轻人，苏格拉底就问他：“你那么早来法院难道也是被告吗？”年轻人说“不是，我是原告”。告谁呢？告我父亲。怎么回事？年轻人就说了：“因为我父亲家里在夏天的时候雇了一个外地来的长工，长工跟我们家里工人打架，伤害了他，所以，我父亲身为家长，就把外地来的长工捆起来，丢在山沟里面，派人去戴尔菲神殿，去请教神明该给他什么样的惩罚。但因为晚上太冷了，结果这个人就冻死了。”所以，这位年轻人就说：“你看我父亲在没有得到神的同意之前，因为疏忽而让一个人冻死，等于他侵犯神的权利，所以，我要来告他。”

苏格拉底听了就很兴奋了，说你对神这么维护，代表你一定了解神是怎么回事。我被别人控告，正好有一点是对神明不敬，能不能教我怎么样是对神明真正的虔敬，也就是虔诚。这时，年轻人说了半天，怎么说的过苏格拉底。

苏格拉底的谈话有个重点，就是说神有很多，你让甲神喜欢的，乙神可能不喜欢，所以，你要侍奉哪一个神？任何一个行为可能都有神喜欢或都有神不喜欢。所以，你的标准在哪里？而另一方面，苏格拉底再进一步说，如果你要让神喜欢，目的何在？一件事情是善的，所以神一定喜欢，或者这件事情因为神喜欢，所以是善的。哪个对呢？想想之后才发现，的确，你做一件事情本身是善的，神按照神的性格一定会喜欢你做的善事。相反的，并不是因为某一件事情神喜欢的，所以他才是善事。这一下就完全倒过来了，重点在于人的身上。

所以，苏格拉底以这样的方式让雅典的人都重新思考许多人生价值的问题。当然，他后来被告的时候也替自己辩护，但是，他的辩护太过于强势，五百人的审判团不太可能听你一个人讲深刻的道理，最后他被判死刑了。很多人都觉得很难过，就问他说以后你不在了，我们要向谁请教呢？

苏格拉底给出一个千古以来重要的答案。他告诉这些年轻的朋友跟学生说，“今后，你们要按照你们所知最善的方式去生活”。也就是说你不要到处找人问了，你要了解自己，并且，你要去知道说什么是最善的方式。当然，你现在所谓最善的，也许将来发现不够善。没关系，你要真诚面对现在的自己，你将来找到更善的方式，你再调整去做更善的事情。这句话对我们也都有启发的意义。

所以，苏格拉底式的辩论不是只是呈口舌之力，而是要设法找到每一个概念它真正的意思。而这些概念主要是指价值上的分辨。

我们今天举例提到像勇敢、友谊、虔诚等等，把这些做人、处事、价值上的分辨都弄清楚，人生不是可以走上光明坦途吗？这就是我们今天学到的东西。

下一集我们的主题会说身体是灵魂的监狱吗？ 我们这一集就谈到这里。我是傅佩荣。谢谢你的收听！