【跟大咖一起读丨大咖领读】孙陶然领读《罗马人的故事》:为什么今天美国像昔日的罗马

主讲人介绍 

孙陶然，企业家。创办了包括拉卡拉、蓝色光标、考拉基金等在内的多家知名企业。现任拉卡拉集团董事长兼总裁。

文稿 

大家好，今天给大家推荐的书是《罗马人的故事》，一套15本，是一位日本的女作家叫盐野七生她写的，非常的宏大，我听说有人是用一年的时间把它读完，我读这本书是在旅途中读的，但是读的非常的入迷，几乎是一口气往下去读。

我在读的过程中领悟到了哪些呢？我下面想从三个方面给大家做一个分享，当然我作为一个企业界的人士，我主要是从企业的经营管理这个角度来看这本书。

第一点就是战略正确。

古罗马这个国家为什么强大？

首先是源于它的战略非常正确，有很多国家，其实它是没有战略的，包括其实有很多的公司，它也是没有战略的，它的最高领导人认为它有战略，但其实它没有战略，而古罗马是一个有战略而且战略非常正确的国家。

什么叫战略？我的理解，战略包括目标、打法、资源和激励。

要有一个清晰的目标，你要有可行的打法能够让你实现这个目标，然后你要能够调动相应的资源并且有一套激励体制。

从这个维度来看，因为这个维度完全是企业经营管理的维度，我们可以发现罗马有一个非常清晰而正确的战略。

首先看它的战略目标，它的战略目标是罗马统治下的和平，不论是罗马由皇帝统治的时候还是由它的执政官统治的时候，（都是）连贯的这样一个举国的战略，它要追求的就是这个世界在罗马的统治下一个和平的世界，然后大家来通商、共存和发展。

对于任何一个组织来讲，战略都是第一重要的，因为不同的战略会决定不同的打法。

我们可以对比其他的帝国，有的帝国的战略是“普天之下，莫非王土，率土之滨，莫非王臣”，我的目标是把我能够进占的这些领地都变成我统治下的土地。

例如咱们当时的东方不论是我们的秦朝还是唐朝，后面的宋朝其实都是这样的一个目标。而古罗马的目标，要的是一个罗马统治下的和平。

它追求的并不是我把这些地方都占了，都变成我罗马的国土，而是我要在我势力范围之内是一个和平的环境，在这个和平范围之内，有本土有盟国，大家之间来去通商发展，所以它的目标是非常清晰的。

而配合这个目标，它又有非常清晰的几个策略。

用我们企业话来讲叫打法，你决定要打下这个山头，那你准备怎么打？是一路进攻，两路辅攻，还是说三路多点进攻，你要有合适的打法才能实现你的目标。而古罗马，我在书中我看到的，有几条其实它是非常高明的：

第一条就是它设计了一个非常好的策略，在它的统治范围之内，首先是罗马公民，然后是一些自治城市，然后是行省，然后是罗马盟国，就是在他统治范围之内，是分成这么几类的，当然它详细的分了更多的类，简单来讲是什么呢。

它既有它自己统治的本土就是所谓的罗马公民，又有很多地方不是他统治的，是一些自治的城市或者国家，那些地方的人跟罗马公民一样，只是他没有投票权，但是他跟罗马之间有一个更紧密的关系，当然后来这些人也获得了罗马公民权，还有更多的地方是罗马的行省，最初几个、十个最后到了十八个行省。

那么这些行省由总督来治理，罗马负责行省的防卫，整个的国防和安全，但是在行省之内是一个非常高度的自治，还有大量的地区，只是罗马的盟国。

你可以有自己的皇帝，可以有自己的统治者，你只要跟罗马签订一个同盟协约，这个协约每十五年续约一次，你只要承诺不与罗马为敌，并且跟罗马之间进行通商，就可以了。

（罗马）用多种组合构建了它的势力范围，其实大家可以想一下，这个跟今天的美国是不是有点相象？在中国，秦朝汉朝的这些时代，我们追求的可能是有一些地方要变成我自己的领土，另外一些地方是给我岁岁来朝的属国。

罗马采取的方式是用多种形势构建一个所谓的命运共同体，大家跟罗马之间都有各种各样的关系，或远或近，最终形成互相通商、互相通讯、互相流动的这样大系统，有点像今天的美国。

实际上在我看来，今天美国的大量的政治体制和它在国际上寻求霸权的做法跟古罗马是一模一样。

美国有它的本土它去搞北约，后来搞环太平洋的一些组织，事实上是你能不成为我本土最好不成为我本土，如果你自己有一个皇帝可以把你这个国家治理的很好，那么你就自己去治理。

在古罗马的时候，当时的埃及，包括帕提亚王国，很多的王国都希望你自己有一个皇帝，把你的国家治理的好好的，但是你要跟我罗马之间签订一个同盟条约。

首先你不能进犯我，我们之间要保持一个和平，其次我们两国之间有很多商业上的往来有很多的协同，这样就可以了。

如果你没有皇帝能够把自己治理好，那没有办法，那我自己派一个总督，你作为我的行省，我多承担一些责任，我来保卫你的安全，保护你国内的治安，但对不起，你要给我交你收入的十分之一作为税，交给我，我来去管这些，如果用行省治理还治理不好，那我只好把你纳入到自治城市甚至是我本土。

所以它是一个以退为进战略，它希望的是周边每一个地区都能够自己治理好并且跟它建立起一种同盟。这样一个打法、一个策略是一个非常高明的策略，可以让你用非常小的成本来达成你的战略目标。

我们反过来来看企业的经营，这个世界上企业做大了，要去构建自己的生态环境，要去扩大自己庞大生态圈的时候有两种做法：一种就是罗马人式的做法，一种就是东方式的做法。

我刚才讲到的东方咱们古代封建国家的做法，就是普天之下，莫非王土，率土之滨，莫非王臣；还有一种古罗马式的做法，我通过自治城市、行省、盟国多种形式形成一个我影响力的范围。

我们可以想一下，比如我们现在看到大企业里边有人是采用东方式的做法的，所有的产业链都要我自己做。

我是做电商的或者我是做金融的，上下游的所有产业链都是我自己做，如果别人做的很好我把别人收购过来，但是收购过来把你的管理层解散，甚至你的品牌我都不要了，把你的里边产品和功能纳入到我的体系之内，就是我整个要变成一个庞大的机器，每一个环节都是其中一个零件去运转，这是一种公司的经营战略。

另外一种战略也有的企业采用古罗马式做法，我就不点别人的名字，我可以举拉卡拉自己的例子。拉卡拉就是这样做的，我们最早是做支付的，我们把电子支付做起来之后，我们又把互联网小额贷款做起来了，现在拉卡拉的互联网小额贷款做的规模非常大，这是我们自己做的。

第三个我们做了征信公司，这个征信公司我们邀请了八家公司跟我们一起发起来做，但是在金融领域，除了支付、信贷和征信之外还有非常多的领域，例如说理财、保险、证券、投资等等很多领域，我们定的策略就是，除了我们自己做的支付，信贷和征信之外，我再进入到其他领域怎么进入呢？

我们有五种方式，一种是别人做的，我作为风险投资投进去，我占一个很小的比例跟你一起来发展，但是因为我投资了你，我们之间有一些血缘关系有一些资本关系，我们各个子公司之间大家可以形成很多的协同，所以，第一种方式是别人做，我参股你；

第二方式是咱们俩合资一起来做；

第三种方式是你做的很好，可能我收购你，把你纳入进来；

第四种方式是我们体系内有人出来平台内创业，公司里边有人愿意创业，我们公司给他搭一个单独的公司给你出一点钱自己创业；

第五种方式才是我在公司里边成立一个部门然后来去做这个业务。其实这个就是受古罗马人的这种模式的启发，要的是一种影响力和彼此之间的协同和联动，要的不是你对它的百分之百的控制力和你把它消化吸收。这是一种非常高明的打法。

所以我在看这本书的时候，给我第一个特别深刻的体会就是这样，它建立了一个非常高明的目标，寻求罗马统治下的和平，然后确定了一套非常有效的打法，其中第一个有效的打法就是通过行省、自治城市、盟国等多种形态把统治区域内达到一种秩序和平和，这个和企业的竞争战略其实是有非常大的相似性的。

那它的第二个非常重要的一个打法是什么呢？

就是为了实现它的战略目标，它还有第二个非常有效的打法，就是高度的宽容。古罗马人是高度宽容的，他们跟别人打仗，著名的大家都提炼出来的话说他的体力不如高卢人，他做生意不如加太基人，他的文明程度不如希腊人，还有他的建筑不如什么伊特鲁利亚人。

但是罗马人把他们都用起来了，他就让加太基人替他们做生意，让希腊人替他们搞文学艺术、给他们当老师，让高卢人替他们打仗。

他极其的宽容，宽容到什么程度？跟你打仗把你打败了，你只要投降了，讲和了，他把这些人都迁到罗马国内给你公民权。

你要知道在罗马的历史上，中间出现过几次内乱，就是他的自治城市的人要求公民权，因为罗马公民权被认为是一个非常高贵的身份、非常大的一个福利和荣耀，很难争取，历史上曾经有它的自治城市为了要公民权叛乱，打仗到最后说你只要同意给我公民权我就和平，但是它竟然给打败的敌对的国家和部族公民权。

不但给公民权，到了凯撒年代，像它打败了高卢人，把高卢人里边的长老首领还请入元老院，进入到元老院成为元老。甚至罗马历史上的最高的执政人有非常多是来自于它的敌人。

我记得罗马最早七个皇帝的时候，其中第三个皇帝还是第四个皇帝，当时它最强大的一个竞争对手，它把它们打败了，结果到后面，竟然继位的是那个民族的人当了他们的皇帝，是完全的一种宽容。

只要战争状态结束，它就把它征服地区的人当作自己的公民或者自己的同盟国，然后去同化他们，跟他们通婚也好，使用他们的才华，甚至可以成为罗马的皇帝，成为罗马的执政官，这个是非常高明的一个打法。

其实在企业经营的过程中，一个企业能不能够把市场上所有的人才用好，也许他是你的竞争对手，他在做你的竞争对手的时候把你打的很疼，但是有一天他加入公司，你愿不愿意把他很好的用起来？或者说你并购了一个公司，你是把这个公司的创始人们都开掉还是你能够把它发挥出来？

你有没有这样一种包容这样一种胸怀，其实决定你是越来越强大还是越来越软弱。

第三个非常重要的一个打法，是罗马人高度的重视基础设施的建设。

不论是硬的还是软的这种基础设施。

硬的基础设施，例如说罗马的道路，你看这个书里边标注的地图就是古罗马的公路网是密密麻麻的，跟现代相比毫不逊色，既有高速公路又有普通的公路还有小道，整个区域内连成一个非常强大的公路网。

书里边也写到当中国人在修长城的时候，罗马人在修公路，每征服一个地区首先就把公路修在那里，既是为了军队的快速调动，也是为了人的出行，而且他们建了大量的剧场、浴场——就是澡堂子，公众浴场、公共剧场，包括饮水系统。

我们现在到欧洲的很多地方，包括到以色列到中东的很多地方，你可以看到当年古罗马人建的引水渠，它把这些硬的基础设施和软的基础设施，定义为他们的文明，当它去征服了一个地区，或者他跟一个地区达成了和平之后，它大力推广这些。

软的方面就是它的法律、制度、文化这些东西全部的输出到那个地区，形成那个地区文明的进步。原来北欧的很多地方都是野蛮人，游牧为生，或者抢来抢去，当罗马把这些生活方式带进去之后慢慢地把很多地区就同化了。

所以这是我看到的《罗马人的故事》里边，第一个罗马为什么强大的原因，就是它有一个非常正确的战略，它设立了一个非常正确的战略目标，获得罗马统治下的和平，又设计了几个非常重要的策略来实现这个目标，包括它整个的统治结构，包括它极大的宽容，以及它对这种基础设施的大力推行，当然还有很多其他方式。

但这一系列的组合拳最后形成一个什么结果，结果就是它可以以非常少的人，在应该是两三百年的时间里，就建立起了基础的庞大的统治区，而且这个统治延续了很长时间，这是战略上的正确。

罗马之所以强大的第二个原因，我认为是它对文化上的正确。

罗马是最重视法律的，在罗马他们制定了非常多的法律，你会看到他们甚至制定了公路法，有一个人提议，他们最后元老院通过了一个法律是公路法，就是修公路的时候要怎么修，怎么去保护，怎么不允许破坏。

还有它的婚姻法，甚至婚姻法里边强调各种各样情况下生的孩子，他的财产继承权怎么样。而且他们有一个非常好的文化，就是法律一旦确定，任何人都必须执行，包括皇帝也不例外。

有的民族用宗教来治理，有的民族用什么什么来治理，而古罗马是用法律来治理的，所以他们在对法律上的这种建设，以及对法律上的尊重和重视，是罗马之所以强大的一个非常重要的原因。

我们也可以看到，其实今天的美国跟它也非常像，美国的法律也是名目繁多，哪个议员都可以发起形成一个法律，最后实际上靠法律治理，这是它之所以强大的第二个原因。

罗马之所以强大的第三个原因是它的治理结构，它从很早就建立起了一套组合的治理结构，它有它的元老院，后来还有执政官，每年选两位执政官，共同执政。

每年选一次，它是选举制的很多的绝大多数的职位都是要选举制的，它的执政官，后来还产生了护民官，就是保护平民的官员，代表平民利益的官员，而且这个护民官的权利非常之大，他甚至可以否决一些执政官的决定甚至是皇帝的决定，还有他的平民大会。

它有非常多的体制健全，有点类似于今天美国的三权分立这样一种体制。这种体制虽然在像凯撒特别强的这些皇帝在位的时候，会让很多体制名存实亡，但是没有人敢把它灭掉，没有人敢说我把元老院解散了或者说我把护民官这个职位撤掉，都没有。

这是我认为在战略上罗马人高明的地方。通过它对法律的强调，它治理结构上的正确性，以及在战略上的高明性，最终使得罗马变的非常非常的强大。

我想之所以有非常多的企业家推崇这本书，更多的恐怕也是从它的战略、制度、文化这些角度，去找到了一些共鸣。

就我自己的体会，一个我认为美国之所以在近代，能够发展的国力那么强大，它很多的做法其实跟古罗马是非常接近的，包括它的在战略上，在他自己的文化上和治理结构上都是这样，那反过来把它用到企业经营上，对初创型企业来讲，可能没有那么感觉明显。

但是一旦你的企业大到一定程度，你想继续发展的时候，古罗马的很多做法，非常值得效法和深思。并且我认为，这可能是唯一一种正确的做法。

当你的企业大到一定的程度，你就必须去构建你的一个生态系统，否则的话逆水行舟不进则退，你就算大到摩托罗拉、诺基亚这样，也很有可能一两年之内就退出市场了。

到第四阶段企业构建你的生态环境的时候，怎么构建？

罗马人的做法几乎是唯一正确的一个做法，它可以让你用最小的力量去辐射和影响最大的范围，可以让你在基础的一些设施比如说价值观，一些文化共同的情况下，最大限度的把多元化的差异化的力量形成一个合力让大家协同配合起来，这个方面非常值得我们去品位和学习。

我想每个人都是要读书的，当你不想读那么累的书的时候，《罗马人的故事》是一个很好的选择，在你轻松读的过程中也会有所启迪。好，我的分享到此结束，谢谢大家。