时艳强对话乔琦：做政策的响应者，做行业的助推者

本期速览：乔琦，北美区块链基金会副主席，北京支持雄安产业发展促进会副秘书长兼区块链应用专业委员会执行会长，做客布洛克科技时点对话栏目第146期。乔老师认为如果没有赶上互联网创业浪潮，应该从区块链角度去深入研究与创业。

雄安新区区块链行业能够快速健康发展有以下两方面因素：1. 雄安新区的主要领导都是对大数据、金融科技、AI、智能机器人、区块链技术应用比较了解和认知的。2. 雄安新区是千年大计，新区建设需要国内外最先进的科技来打造。在此基础上专委会在整个雄安新区千年大计的建设当中，希望在积极引导，有效促进，加大支持力度三个方面起到一定的积极作用。

专委会为孵化的投资机构设定了五个投资标准：技术，应用场景，社群运营能力，团队，法务规范及税务筹划。

乔老师表示区块链是中小企业弯道超车的千载难逢的机会，对于企业布局建议抓紧时机，选择优质技术团队。房地产租赁市场的短租是中小企业快速切入的应用场景。

国内外的体制及经济实力是造成监管态度差异的原因。我们要拥抱监管，监管是行业稳定需要，利于产业良性发展，他认为区块链技术去中心化是理想，说是非中心更适合。

开场

时艳强：各位布洛克人，大家晚上好！欢迎大家来到领先的区块链社群媒体【布洛克科技】，与5000+社群，100万+布洛克人一起参与【时点对话】节目，探讨区块链技术。本期是布洛克科技【时点对话】第146期，主题: 做政策的响应者，做行业的助推者。嘉宾：乔琦。

乔琦（George Qiao），北美区块链基金会副主席，北京支持雄安产业发展促进会副秘书长兼区块链应用专业委员会副执行会长。北京支持雄安产业发展促进会是目前为止北京市政府唯一批准的一家合法社会团体，其宗旨是搭建连接北京与雄安，北京企业与雄安企业，北京产业资源与雄安产业资源交流服务的平台。2018年4月21日雄促会区块链专委会的成立标志着雄安新区将开展区块链技术研发及应用探索。让我们掌声有请今天的角儿：乔琦。

【时点对话·第一问】

 “区块链是一个巨大的机会，如果没有赶上互联网创业浪潮，应该从区块链角度深入研究和创业”

时艳强：区块链在2009年作为一个底层技术开始逐渐进入公众视野。您是在什么样的机会下了解到区块链的？从最初认识区块链到现在深度参与其中，您对区块链的看法产生了哪些转变？

乔琦：各位【布洛克科技】的朋友，大家好！回答布洛克科技【时点对话】第一问。第一次接触区块链是在2013年的一个饭局上，当时我也不太了解。那是第一次正式的接触到，当时对圈里还没有完全了解。

从最初认识区块链，后来看到很多周边的朋友也在参与区块链。我们就开始研究这一革命性的技术，我们对技术虽然不是那么精通，但是我们开始研究它的原理。他这种具有革命性的颠覆性的技术，应该说对我的冲击特别大。如果说我们当年没有赶上互联网的创业浪潮，那我们应该从区块链的角度去考虑深入的研究和创业，这是一次非常难得的机会。

应该说最早是从排斥到怀疑，到后来和杨东老师一块儿参与众筹和贵阳开始参与大数据的项目规划。因为我本身也是在北京航天大学软件学院大数据专业学习，所以研究了众筹到区块链。这个过程当中逐步的了解它，并产生了巨大的转变，一直到这两年把精力都all in 区块链项目。

【时点对话·第二问】

“五个投资标准：技术，应用场景，社群运营能力，团队，法务规范及税务筹划”

时艳强：2018年4月21日北京支持雄安产业发展促进会区块链应用专业委员会正式成立。专委会成立的初衷是什么？成立后在推动区块链行业发展中取得了哪些显著成效？专委会现有的针对性应用策略对区块链行业的发展将会有什么样的影响？

乔琦：回答布洛克科技【时点对话】第二问。在回答问题之前，我先介绍下雄促会的成立，雄促会是今年一月份成立，从去年年底就筹备了差不多三个月的时间，为了响应国家号召雄安新区的建设—北京市疏解非首都功能和支持雄安的产业建设和发展。在这个大旗的号召下，联合了众多相关机构共同倡议成立了北京支持区块链产业发展促进会，推选会长是毛大庆先生。今年4月份雄促会顺势设立了区块链应用专委会。专委会的设立也是为了响应国家的号召和对区块链技术以及政策的研究，共同进行行业甄别和推动发展这一产业。

我们从几个关键词可以看到，第一就是“产业希望”，我们认为区块链的春天现在刚刚开始，区块链的2.0时代是可编程的金融到涅槃，区块链的3.0时代是可编程的社会，那么这样的愿景是可期望的、可期待的。

2017年到2018年，区块链经历了跌宕起伏的阶段，我们认人托人为目前很需要冷静的机构，把真正懂得和研究区块链技术的所有的人才、投资人等团结起来，为雄安新区的建设贡献自己的智力，为雄安的产业新区的产业贡献自己的力量，积极拥抱区块链的技术来赋能我们的实体经济。

在这样的大环境下，我们在今年的四月份的深圳万国区块链大会上成立了区块链应用专委会。也是在这个背景下，我们希望能够参与其中，在这个产业的乱象以及野蛮生长的状态下，我们组织专家进行分析和甄别，从项目的孵化、投资、产业对接等我们会给予一定的支持和鼓励，应该说我们希望为这个行业树立投资标准。

举个例子，我们对于孵化的投资机构设定了五个投资标准：

标准一，就是最重要的技术。我们认为技术是排在一个项目的前端的。赵胜老师分享过一句话：“美国看技术，中国看流量”，今年下半年到明年是看应用，流量、技术和应用我们都看。

标准二，应用场景。今年到明年，我们看的是国内能够赋能实体经济，赋能产业的区块链技术的应用项目，应用场景能够在原来的传统产业的基础上能解决哪些痛点，我们从这个角度去挖掘和看到这个项目的能够解决痛点的亮点。

标准三，我们看的是这个项目的社群运营能力。他的社群能力是不是一个共识的社群，一个好的项目如果再配上一个好的共识的社群，那么这个项目才有可能成功。

举个例子来说什么是一个好的共识社群，比如说喝茶是我们老祖宗留下来的传统，大家都认为喝茶是对身体好，这本身就是一个好的应用场景，有目共睹的社群就摆在那，不用去花时间再去培育和教育，也不用花时间成本，这样有共识的社群，我们只需要利用技术和奖励机制，利用区块链的共性能够让人们喝到更好的茶，解决中间环节去中介化这样的痛点，我们认为这样的共识社群是好的社群。

标准四，我们认为是团队。在我们看来团队是非常非常重要的，一个好的团队是为公司创造价值的，尤其是有格局、有情怀、不为眼前的利益所动，能够为区块链产业站在更高的这个格局上的，我们更喜欢这样的团队的创业家，来共同维护和为区块链这个产业摇旗呐喊。

标准五，我们认为一个好的项目从一开始就应注重法务的规范性和税务的筹划，很多创业项目包括原来的传统创业项目，都不会太重视法务的和税务的规划、筹划。

例如有一个项目找我，说我们很重视法律法规，在哪里注册的基金会、注册的公司，这些算是最基本也不能算法务筹划，，应该说他是一个全面的、系统的，包括国内、国际的整个法律系统的认知和规划以及所有税务筹划的顶级设计。

法务和税务是顶层设计的最重要的一部分，比如在美国，每一个州的法律都不相同，这样的情况下，如果做区块链的项目就要考虑这个问题。

我们希望我们孵化的项目既尊重中国的法律又要尊重其他国家的法律，更要了解他们的法律关系，我们更希望培育这样的好项目，能够为这个产业传出一股正能量，而不是去所谓的割韭菜，割了就跑，这样的项目我们不会去看也不会给予支持和鼓励。

我们成立专委会以后，一直在区块链产业上组织了各方面的专家和雄安来对接，也希望通过这个平台，大家加入到区块链专委会，共同为这个行业和产业赋能。

目前我们已经在主城区孵化了一个公司和雄安新区对接，正在落地和注册当中。雄安新区是国家大事，是千年大计，雄安新区的领导很希望大家到那里去，为雄安建设和发展来贡献自己的力量。我们通过这一平台打造通往雄安的直通车，希望通过这个直通车能够为想去雄安新区布局的创业家们、企业家朋友们服务。

雄促会区块链应用专委会接下来也会和布洛克科技以及其他的相关机构发起一个小型的公益沙龙活动，专门讨论应用技术的落地及区块链赋能传统产业的小型公益平台，也欢迎大家共同参与，对雄安新区的产业建设提出自己的建议和想法。

关于应用策略对区块链行业发展将会产生什么影响？我们谈不上影响，我们希望为这个行业树立一股清风，树立一种标准，也希望和这个行业有情怀的创业家和投资人共同来引领这个行业的正能量，能够为熊安新区的建设，为我们国家传统产业的赋能做出自己的贡献。在此也呼吁大家共同参与到这个行业里来，共同为这个行业摇旗呐喊，为这个产业的引领者共同发声。

【时点对话·第三问】

“专委会在雄安新区建设中将在积极引导，有效促进，加大支持力度三方面起到积极作用” 

时艳强：雄安新区是继深圳经济特区和上海浦东新区之后又一具有全国意义的新区，区块链的应用场景处处可见。基于区块链的租房平台、数字森林、垃圾收集器、工程资金管理平台和政务管理平台都已经在新区开始扎根。您认为雄安新区区块链行业能够快速健康发展都有哪些因素？在未来发展过程中新区将如何保持区块链应用行业持续性高速发展？专委会又将在此过程中产生什么积极的作用？

乔琦：回答布洛克科技【时点对话】第三问。有以下2方面因素：1，雄安新区的主要领导都是对大数据、金融科技、AI、智能机器人、区块链技术应用比较了解和认知的，2，雄安新区是千年大计，新区建设需要国内外最先进的科技来打造未来科技之城。

2017年9月19日，雄安新区管委会官方发布在政府管理中引入区块链技术，在城市建设和城市管理说明中提到：如何建立一个廉洁、透明、高效的政府，正是摆在雄安新区党工委、管委会面前的一个重要课题，目前正在探讨通过创新体制机制，实现对政府行为的全方位监管。比如，在政府管理中引入大数据高科技，对工程建设招投标等每一项决策，进行全过程信息留档，作为证据随时可以调取查看，出现问题依法问责。

在此基础上专委会在整个雄安新区千年大计的建设当中，希望在积极引导，有效促进，加大支持力度三个方面起到一定的积极作用。为符合上面所说五个投资标准的产业落地的项目布局到雄安新区，为雄安新区的建设贡献整个行业的力量。

举个例子，我们最近孵化的房地产+区块链的租赁市场项目正在积极的布局并落地到雄安新区。第二个我们孵化了一个全球区块链商业应用中心，且方案已递交至雄安新区领导。我们也在积极推进这一类能够赋能实体经济，能为传统产业带来经济效益的项目。

【时点对话·第四问】

“国家强监管是行业稳定需要，利于产业良性发展”

时艳强：当前“互联网+”大行其道，区块链从最初的底层技术发展到现在的“区块链+”，其实并不是一帆风顺。您认为直接影响区块链地位转变的因素有哪些？专委会下一步会采取哪些动作来进行区块链技术的普及与落地？

乔琦：回答布洛克科技【时点对话】第四问。这个问题很好，直接影响区块链的地位转变因素。在我看来没有影响到，区块链的地位还是他的地位，我们认为他的地位并没有发生转变，而是每一个主权国家对它的任职或者对他的监管不同而已。

在我们国家的强监管下，我认为对我们这个行业是有一定的帮助作用，是为了更好的发展这个产业。国外一些其他的主权国家对区块链的拥抱、支持也是值得我们学习的。

我们只要把整个产业当中的不良分子驱逐出去，这种监管就是有必要的。当然了，在其他的任何产业里也会有不良商业行为，也会有割韭菜的。虽然我不支持把投资人当成韭菜来比喻。

从传统产业到互联网，在互联网当年野蛮生长的年代，再到房地产野蛮生长的年代，包括最近我们的房屋租赁市场，也有这样的问题产生。任何行业都有，不是单指区块链的。那么当一个行业产生这样的问题，国家肯定会出重拳来强监管，这是一种对于稳定的需要，当然我认为这也有利于整个产业的良性发展。

作为区块链的应用专委会，我们接下来也会有这样的一些计划，也希望所有的朋友们参与到当中贡献自己的力量，跟我们一块儿来打造这样一个行业的新平台来引领这个行业的可持续发展。

第一个计划是以公益培训的模式，我们来牵头联系，组织行业的技术专家、老师，来进行课堂式的公益培训。每次我们大概十五到二十人小规模，也不收任何费用，以这种课堂的模式来跟大家来进行探讨和分享区块链赋能实体经济的可行性及解决方案。

第二个计划是联系相关的权威机构，希望发布一个区块链行业对传统产业、对传统经济赋能行业应用的白皮书。我们希望有资源的朋友一块参与进来，共同发布这样一个白皮书为行业发声。

【时点对话·第五问】

“房地产短租市场是中小企业最容易切入的应用场景”

时艳强：有人认为由于区块链行业的特殊性，巨头不一定能迅速反应，而坚定初心的中小企业可能利用这个机会弯道超车，您怎么看？对于中小企业的区块链布局您有什么建议？有哪些能够快速切入的应用场景？

乔琦：回答布洛克科技【时点对话】第五问。这个问题特别好，我认为像区块链这种千载难逢的机会，发展中具有颠覆和革命性技术的共性，那么巨头的产业反应是不是迅速？是不是要参与？有目共睹的是媒体有所报道发现各巨头也在积极布局中。但我们认为这个中小企业绝对是一个弯道超车的好机会，是个千载难逢的机会。

目前中国经济有六个共识。在2018年的下半年，国内的经济形势是稳就业、稳金融、稳外贸、稳外资、稳投资、稳预期。

在这么一个大背景下。我们认为中国区块链的产业3.0的时代是赋能实体经济应该有这样的一个共识。应该遵循三点共识，第一是区块链，碰金融红线，肯定严打。最近发布的相关的文件大家有目共睹；第二，促进国内外贸易来稳定经济。第三，我们认为是拉动实业的投资，新技术赋能产业的升级。在这种背景下，我们认为中小企业是有机会，而且是很难得弯道超车的机会。

对于中小企业区块链的布局，我们有几个建议。第一，就是抓紧机会，撸取袖子加油干；第二是选择好的应用，这个技术团队来服务于你行业内的能解决的痛点。比如最近大家都看到房地产租赁市场房租高的问题，因为我在中国房地产业协会金融委员会工作之故，关注到胡景辉提出的房租费用抬高问题，就非常有必要利用区块链的技术来解决去中介的问题，来为整个产业以及让老百姓受益于区块链这种革命性技术，让每一个人成为最大的价值贡献者和受益者。

有哪些能够快速切入的应用场景。刚才举的这个例子：房地产的租赁市场，我觉得可能会更容易切入。但在房地产的租赁市场，我们更看好的是房地产的短租市场，因为他比较高频，也需要符合我们投资的五个标准以及共识等，这样的痛点是需要区块链的技术来解决去中介去信任，包括支付场景的运用，目前正在孵化此类项目。

在金融供应链方面也是非常好的应用场景。在农业溯源我们看到一些项目也具有可操作性，也能够解决行业的痛点，应该说中小企业在这样的机会面前，不要错过，抓紧机会，拥抱区块链技术，来为我们整个产业，作出最大努力。

【时点对话·第六问】

“重塑商业价值实际上是区块链技术赋能传统经济和产业”

时艳强：您在ABNEWS首届全球区块链金融财经论坛·香港站发表了“区块链重新定义商业价值，赋能实体经济”主题演讲。那么您能具体谈谈区块链是如何重塑商业价值吗？专委会面对区块链行业乱象丛生的现象，如何对优质项目进行分析与甄别？都会考虑哪些方面？

乔琦：回答布洛克科技【时点对话】第六问。其实关于重塑商业价值，实际上还是区块链技术能够赋能传统经济和产业。举例说明，比如关于车联网这样的项目，如果用区块链的技术来解决就会降低网约车的成本，提高安全性和增加透明度。再举个例子，还是房地产的例子，房地产在应用当中的租赁市场短租市场，区块链可以很好的重塑它的价值，比如我们参与孵化的区块链版的airbeb，是一个短租市场的平台。

这样的平台重塑它的价值体现在几个方面：第一是交易更加透明，第二是降低成本，第三是房东和房客能够直接有效的沟通，第四是数据更加的真实透明，应该说是一个完全的去中介化的降低成本的平台，为吃住行提供更大的方便，从这个角度来重塑它的价值。

区块链现在是一个乱象丛生，甚至野蛮生长阶段。一切都是刚刚开始，在我们看来它是一辆时速两百公里的时速的车跑到大街上，没有红绿灯。但是并不代表着这个行业没有正能量，也不代表着没有人去约束。我们希望我们对项目的甄选，刚才我也讲了五个标准，会考虑到这从这个系统的五个标准去对象目筛选到孵化到投资到支持和引导从这几个方面来参与。

【时点对话·第七问】

“ 区块链技术去中心化是理想，非中心化更合适”

时艳强：区块链去中心化等特性决定了其全球属性。您认为国内外对区块链的监管差异是什么原因造成的？国内企业应该如何利用监管政策的利好来助推自身企业发展，实现区块链发展布局？

乔琦：回答布洛克科技【时点对话】第七问。我认为区块链技术去中心化是理想，更准确的表达方式应该是非中心化。非中心化才是最现实、更合适的。

国内外对区块链的监管差异是什么原因造成的？其一，每个国家的体制不一样。其二，国家经济在国际上的能力不一样，国家的实力也有所不同。现在很多支持区块链的国家都是小国家，都是光脚不怕穿鞋的，GDP也很少，这样的国家反而支持和拥抱区块链技术，因为能够给他带来经济效益、GDP和税收。相对一些大国反而持谨慎的态度，以上仅代表个人观点。

国内企业应该如何利用监管政策的利好？这个行业比较有利于发展内在，在红线之内大家积极拥抱、推动，引领行业的可持续发展，解决行业中的痛点。现在我们要抓紧趋势，在区块链的发展中、产业中布局，我认为这才是硬道理。

【时点对话·传承问】

时艳强：乔老师作为区块链行业的助推者，应该接触过很多圈内人士，其中是否有您欣赏和佩服的从业者，为什么？【布洛克科技】目前覆盖15个国家250个城市5000个社群节点用户100万+，希望通过【时点对话】邀请更多的大咖来社群分享区块链，以推动整个行业进一步的发展，如果乔老师引荐两位嘉宾，您会引荐谁来做客【布洛克科技】进行分享？

乔琦：回答布洛克科技【时点对话】传承问。有好多位欣赏和佩服的区块链老师：如王永利、覃文延、元道、朱佩江、杨东、董沁辰、赵胜、孙志勇、邓迪、郭峰、黎远等各位老师，因为他们的对区块链技术的认知至深、远大情怀到有格局、有责任、敢担当和勤于付出的心态值得我们大家学习，他们在为这个新兴产业默默作者自己的贡献。

如果只能推荐两位嘉宾的话，我记得杨东老师、元道老师、朱佩江老师你们已经做过专访对话，我可以推荐刚才举例里的董沁辰董事长，他是想在雄安打造一个全球区块链商业应用中心，另外再推荐覃文延老师，他是纯技术派的，他原来也是在IBM工作了好多年，如果有需要的我也可以推荐。

【时点对话·提问一】

问题一：以专委会成立以来的经验来看，目前最适合区块链落地的应用场景有哪些？专委会下一步会以哪些场景为切入点来推进区块链落地？

乔琦：回答布洛克科技【时点对话】提问一。以个人的观点：1，金融科技服务领域，如，供应链金融；2，吃住行三个方面产业中都具有巨大机会，这是刚需；3.健康、医疗产业；4，知识产权领域；5，文化影视产业等都是很好的应用场景。

【时点对话·提问二】

时艳强：区块链落地需要大家共同努力。为积极响应政府监管政策，民众应如何参与到区块链加速落地进程中？专委会对于区块链发展又将会有哪些助推政策？

乔琦：回答布洛克科技【时点对话】提问二。1.绝对听党指挥跟政府走，不触红线。2.积极拥抱区块链技术的创新和赋能产业经济的很新要素。3.研究自己所在领域中的痛点是否可以利用区块链技术来有效解决。

北京雄促会区块链应用专委会是一个智库型非盈利社会组织，专委会将秉持“以疏解北京非首都功能为‘牛鼻子’推动京津冀协同发展，高起点规划、高标准建设雄安新区是习近平十九大报告最新指示精神，促进会工作目标将从雄安未来发展定位着手，配合新区限制低端产业，重点发展雄安目前的短板—科技创新，紧紧围绕雄安新区的目标建设创新驱动发展引领区，打造新发展理念的创新发展示范区开展服务，北京支持雄安产业发展促进会，将为雄安产业发展促进起到很好的推动作用，在北京与雄安产业对接、北京与雄安产业融合等方面提供强有力的服务，为计划布局雄安千年大计的企业和先进科技提供通往雄安的直通车。

目标： 雄促会专委会致力于 “社会效益为首、与雄安共融共享”的办会理念，从雄安未来发展定位着手，为雄安需要、提供智力支持、技术支持、人才支持、限制低端产业，重点发展雄安目前的短板—科技创新，金融之城、职业教育培训、雄促会将紧紧围绕雄安新区的目标建设创新驱动发展引领区，打造新发展理念的创新发展示范区开展扎实有效的服务，北京支持雄安产业发展促进会，将为北京支持雄安产业发展促进起到很好的推动作用，在北京与雄安产业对接，北京与雄安产业融合等方面提供强有力的服务

 （感谢乔琦的分享，也感谢每一位布洛克人支持）

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