【0303】【加餐】先“抄袭”再升级？越南表现为何越来越亮眼

大家好，我是吴晓波，又到了与大家分享大师思想领教营的时刻。3月11日，大师营特别篇，东南亚线上游学营将正式开课。今天的内容，选自导师罗炜雄的直播问答，一起来了解下东南亚现状。

小巴：

大家好，今天我们聊这个话题，其实最早的来源，在2024年吴老师的年终秀上，我们吴老师提出了这个概念，叫作生而全球，再下南洋。这场大师思想领教营跟别的领教营可能不太一样，就是教教大家怎么去东南亚啊，去海外投资啊。我们想要出海、想要创业的企业家，这个领教营咱们千万不要错过了啊。

这一次大师营能邀请到罗老师来，很多同学都在想着，我们现在怎么样往海外市场发展。我们现在国内的一些行业，它处于一个饱和阶段，如果想去寻求增量的话，那我们应该向海外发展，那现在我们很好的一个地方就是东南亚，对不对？是的，那其实我想先问问老师，我们的中国企业出海，特别是前往东南亚这一块的风潮最早是从什么时候开始的？

罗炜雄老师：

其实中国企业出海东南亚可以说分成两拨，第一波是在2013年响应一带一路，在2013年就开始有中资企业走向东南亚。

第二波，就是从2022年开始，我们就可以看到中国的企业开始逐步出海。这一波跟前一波不一样的地方，就是第一波主要都是中字头，比如说中国建筑、中国铁建，都是国企，都是中字头，都是非常超大型的，对吧？那比如说现在出来的第二波是民营企业，嗯，所以他们出来的要求又不一样，他们所看的东西又不一样，所以这是我看到的两波风潮。

小巴：

我们如果想找增量的话，现在我们要往海外市场找。我们为什么要瞄准东南亚？

罗炜雄老师：

我觉得回答你这个问题要从几个层次来探讨。当然首先我们必须要承认，2018年3月是一个划时代的节点，为什么呢？特朗普对中国采取了贸易战，这是一个很重要的时间节点。

第二点就是这个经济的规律，早期很多企业来到中国市场，主要是因为他们要中国的廉价劳动力。东莞曾经一度是世界制造工厂，20年前，中国劳动力便宜，对吧？你请一个员工1000块人民币，折合美金200块。

当时大家都知道这十年中国的发展是一骑绝尘。非常快速地发展，经济越来越厉害，体量越来越大。伴随的工资也越来越高，人工费越来越高。

尤其那种劳动密集型的企业，他们发现中国的廉价劳动力的优势已经不在了，是时候开始往更便宜的地方去了。越南就是一个好例子了，印尼就是个好例子。比如说中国现在的人均收入已经达到了12000，越南才2600，才中国的1/5OK，1/4OK，印尼才4000，它中国的一半。所以从这里你用逻辑想一想都知道了，印尼的员工肯定比中国的便宜。越南员工肯定比中国的便宜，这样子的话从成本计算，那肯定要出去啊。

第三个，其实中国企业出海也是一个正常的规律。我一直说如果讲国际业务本身有教国际管理，国际企业出海是一个正常的规律，它也是一个国家经济体的实力的延伸。

当你在本国你的生意已经做到一个体量的时候，你发现本国生意做完了，那如果本国的生意做完了，下一步怎么办？出海啦，到临近的国家去了。2002年，联想收购了IBM。为什么联想走出去？因为中国的电脑计算机，联想已经霸占了60%的那个市场份额了，你想增加到70%，你要费很大的劲。倒不如你调转目标，走向东南亚，走向全世界，所以这个就是一个国际企业，就是企业做大了，下一步很自然的一个发展规律。

比如说海底捞在中国已经有600家了。讲真的，所有的大城市，所有的商场，主要的商场，都有海底捞。

结果怎么办？他们就开始往外走了。第一站去哪里，新加坡，海底捞的全球第一家店就在新加坡，接下来他们就进军马来西亚，因为这两个国家的华人密集度是最高的，接下来他们就开始往别的地方发展，当然现在海底捞已经去很多国家了。所以这个就是我们讲的自然的规律。

小巴：

接下来想问老师的这个问题，是东盟这九国十国里面，如果说我们只关注5个，那老师您建议我们关注哪5个？

罗炜雄老师：

如果你是一个劳动密集型的企业，就是说你要在中国，你要在东南亚找个国家建一个所谓的3000人的大厂，或者是5000人的大厂，首选是印尼，印尼有2.7亿的人口。

第二个就是越南，它有1.1个亿的人口。在我的课程里面我就剧透一点哈，越南，我给它的称号是“起飞的越南”。为什么呢？因为越南过去10年，表现太靓丽了。为什么呢？因为越南的国策是什么？它是抄中国，它以中国为师，它的政策全部是抄中国的出口导向啊。2007年越南加入WTO，2019年越南加入了这个CPTPP。2017年越南跟欧盟签订了自由贸易协定，越南是拼命地加入所有的贸易组织，因为它看到了中国成功的案例，如果你是劳动密集型的企业，越南有一个亿的人口，并且很年轻，60%是80后，你可以想象吗？

1980年之后出生的人口占到他们总人口的60%，所以基本上都是三四十岁都很年轻的人口。

现在越南的人均收入大概是2600，等于中国大概是15年前，2003、2004年。所以我要讲的就是越南现在各方面其实是相当落后，如果你去过越南，你就会发现它连一个像样的高速公路从南到北都没有。嗯嗯，所以你如果从河内开车去这个胡志明市，全程大概2500公里，我告诉你，那是相当困难的。

当然越南也意识到他们的这个基础设施是不行的，所以他们现在是拼命地在做基础设施。就好像中国，我最记得2000年的时候。嗯，中国天津到北京的高速才刚刚通车。所以越南现在在拼命地发展基础建设。

第二个是印尼，我给印尼的评语是东盟霸主。第一，印尼的经济总量东南亚第一，他们的经济总量是超过一个兆。人口也是第一，2.7个亿。可以想象印尼不是小国啊。市场很大。

第三个国家是泰国，泰国人口有6000万，它的人均收入大概是7000，为什么我把它排第三？

因为泰国本身还是有人口，再加上泰国的邻国是缅甸，缅甸现在很糟糕，因为他们在2021年的时候发生了军事政变，很多人逃去泰国，所以泰国它有一个短板，泰国现在面对人口老化，跟中国一样，他们在这个什么呢？他们在这个2020年的时候出现了死亡交叉线，泰国在当时因为他们有缅甸的那个员工支持，所以泰国也是一个可以走去设厂的国家。

并且泰国还有一个好处，泰国跟中国的关系相对是比较稳定的双边关系。因为当你在选一个国家去投资的时候，有一个问题大家必须要考虑，就是长远。因为你投资一个厂你不是看三年，嗯，是可能要看十年。在我的课程里面我们有谈到一个问题，就是中国跟这些国家的双边关系啊。每个国家的双边关系跟中国的双边关系是如何，这也是大家要去思考的一个问题。

泰国本身跟中国的关系相当稳定，但是泰国也有它的短板，它短板是什么呢？就是泰国是东南亚经历最多军事政变的国家，泰国在1932年君主立宪之后，这80年经历了18场军事政变，最近的一次是2014年。一直到了去年的5月，他们的军政府才把政权交出来，他们才有了民选政府。民选政府是去年8月才成立的，所以这些都是我们进驻这些国家的时候要去考量的重点。

另外一个国家叫新加坡，新加坡50%的人口是马来西亚人，然后剩下的10%是中国的新移民，这些人是会讲中文的。真正的土生土长的新加坡人，除了10%的精英分子会讲中文之外，90%的中文掌握程度是不高的。

如果你要减低国际化文化上的差异的话，新加坡是可以选择。不过你投资新加坡有几个大问题。第一，如果你走的是密集劳动型的企业，新加坡政府本身就不欢迎你，新加坡的占地跟海淀区差不多，北京的海淀区差不多，但住了600万人。

第二，新加坡是全世界最昂贵的国家。我讲的是生活成本。比如说你要租一间两房一厅的公寓，大概是4000新币到5000新币，与人民币的兑换率是乘5，就是20000到25000。

第三，新加坡的税务成本很低，鼓励企业的进展，所以这个就造就了很多国际企业喜欢去新加坡设定，但是对于中国企业来讲，可能成本方面就需要去考虑。

最后一个国家就是马来西亚，我是土生土长的马来西亚人，我在马来西亚没有受过一天的中文教育，那么为什么我的中文可以讲得那么溜？主要是因为马来西亚是全世界除中国以外唯一有中文教育体制的国家。我们的教育体制是从幼儿园一直到大学，我们都学中文的。

马来西亚是有600万华人，马来西亚拥有最完整的综合文化，它是海外把中华文化保存得最完整的一个国家。

过去很多年，马来西亚人 是很多国际大企业喜欢招聘的员工，为什么呢？比如说我曾经在毕马威待过。你知道我在毕马威待的时候，我们最头痛是什么，你知道吗？英国的毕马威，澳大利亚的毕马威，新加坡的毕马威，中国的毕马威，到马来西亚去做招聘，理由是什么？他们讲马来西亚的会计师太好了，第一全部有ACCA，这是他们的认证。第二会英文，嗯，第三会中文，天然的语言优势。

马来西亚的大学在东南亚来讲，当然如果讲排名，在东南亚来讲，它是有28所进到全球1000名以内，排名200名以内的大概有四所。

其实新加坡和马来西亚还有一些地方挺像的，就是首先他们的人力成本比较贵。不太适合密集劳动型的企业入驻。我要补充一句，马来西亚是整个东盟生活费最便宜的国家。

马来西亚政府给民生的产品就是那种柴米油盐酱醋茶的东西，很多补贴，但是马来西亚的短板就是我必须要讲哈，马来西亚因为三大民族住在一起，元旦假期、春节假期、开斋节、穆斯林开斋节假期，劳动节假期，新年又假期，国庆假期，圣诞节假期啊。马来西亚的足球队不小心赢了又假期，羽毛球队不小心赢了又假期，马来西亚是全球最多公共假期的国家。

小巴：

其实如果是在那里居住生活很幸福，但是如果说作为企业来说的话，你要考虑到这一点。

罗炜雄老师：

我在课程里面我把马来西亚定位为出海的跳板。

小巴：

最后一个问题，老师您能不能来跟我们同学们介绍一下这个课程主要包含了哪些内容啊？包括您在准备这个课程的过程当中有没有什么有趣的事？

罗炜雄老师：

其实今天我们谈了很多都是大家关注的问题，比如说如果我是一个厂，我去到这个国家我要看的东西是什么？还有一点，很重要的，你一定要对当那个国家的历史有所了解。

我的课程里面，除了讲每个国家的政治历史，还有经济的发展，以及每个国家的投资的优势和他们的挑战。每一个国家都有中国企业在当地投资成功的案例，包括最后我也给大家一个开头，就是给大家介绍一个完整的东盟的概况，以及最后一个总结，以及在东盟成功突围的中国企业，我有给案例，这个课程总共是12堂课，445页的PPT。

其实国际化是大家都必须要去走的一个路线。身为企业家一定要往外走，打开你的视野，打开你的格局。东南亚是中国企业出海最简单、最容易的一个区域，并且如果你放眼全球，东南亚的增长也是目前最好的，这个就是我给大家的一个鼓励。

谢谢大家。