对话当上“美食博主”的南大考古教授：有人误以为考古就是盗墓，我要用美食来传递知识

张教授讲解吃鸭子的历史

在南京，吃京华汤包看到蒸笼，会科普蒸笼近7000年的历史；在西安，吃到肉夹馍会将腊汁肉的历史追溯到周朝；在吐鲁番，吃到烤羊排，会谈到新疆且末出土的距今2800多年的烤羊排……

最近，南京大学历史学院考古文物系教授张良仁做美食博主在网络走红，自今年8月发布第一条视频以来，目前其小红书平台已收获1.2万粉丝，抖音平台已收获6.9万粉丝。

据南京大学历史学院官网介绍，张良仁教授2014年8月加入南京大学历史系，主要从事中国西北和欧亚大陆史前考古，目前主持中俄和中伊合作考古项目。

谈到做短视频的意义和价值，张教授表示，很多人觉得考古就是做文物鉴定甚至盗墓，其实并不是这样，发掘墓葬只是一部分工作，同时也要整理相关发掘报告，并且将这些信息和知识传递给公众。

经过写脚本、拍摄、剪辑、修改等工作，有时两三分钟的视频整体做下来需要三天左右时间。亲戚朋友看到短视频里夸张与幽默的张教授，会感到比较惊讶。上课期间，外校的同学有时会专门来南京大学看张教授，有点类似粉丝追星的感觉，这让他有点意想不到。

日前，红星新闻联系到张教授及团队，讲述了拍摄短视频背后的故事。

拍短视频：

通过美食分享考古知识

制作一个视频需要3天时间

红星新闻：在拍摄短视频的时候，您为何选择将美食结合起来？

张良仁：考古学是内容比较丰富的一个学科，它和我们日常的吃穿住行都相关，民以食为天，美食是大家都非常关心的方面，从美食入手做考古相关的短视频可能更易于大家接受。今年7月开始拍短视频，未来也争取将考古的其他方面与短视频相结合。

红星新闻：您觉得拍摄短视频的意义在哪里？希望向公众传递什么？

张良仁：我们通过美食这种接受度比较高的方面入手，希望向公众传播考古与历史知识，让知识更有趣地传播。一方面，考古生产知识，学者有责任向大众传递分享我们获得的知识。另一方面，老百姓自己也生产知识，并在自己的日常生活与劳动中积累了很多知识，学者也需要向老百姓学习。因此短视频可以将学者与老百姓双方的知识整合到一起，这是一个交互循环，互相学习的过程。

过去可能提到考古就是做文物鉴定，也有很多人觉得我们的工作是盗墓，但其实不是这样。一方面，我们不做文物鉴定，发掘墓葬也只是一部分工作，而且这种发掘也是经国家许可的，发掘的事物也需要交给单位和博物馆。另一方面，我们整理相关发掘报告，也需要用已有资料研究古代各方面的生活，并且将这些信息和知识传递给公众。这也是为什么很多考古学家做讲座，用自媒体讲考古，这些其实都是向公众传递考古知识的途径。

红星新闻：拍摄的脚本、台词、剪辑等都是您主导的吗？您在团队中担任哪些角色？

张良仁：团队不同成员分别负责脚本、拍摄、剪辑、运营账号等。自己的任务主要是提供写脚本的思路和相关资料，审核脚本核心内容的准确性、以及是否将素材或文献中比较精彩的地方呈现出来。因为自己毕竟是比较擅长考古、写论文做研究，所以主要是对短视频内容进行把关，而短视频相关的其他拍摄剪辑工作则由团队其他成员负责。

团队成员都非常年轻能干，有朝气和想法，基本都在三十岁上下。通过合作，我也发现90后和00后们都非常能吃苦，就写脚本而言，虽然视频很短可能就两三分钟，但脚本内容创作难度其实非常高，所以写这些脚本的年轻人非常有创造力，而且他们在挖掘素材制作视频拍摄剪辑的能力也很强。

红星新闻：拍摄一个视频大概需要多久？

张良仁：首先团队需要做调研，实地探访，再找资料写脚本，我负责审核脚本里的知识点，之后进行实际拍摄。一开始拍视频大概需要两三个小时，熟练之后大概一个小时左右，之后配音需要一两个小时，团队就开始对视频进行编辑和修改，大概一到两天，所以一个视频从开始到结束大概需要三天左右的时间。

目前视频还是以南京的美食为核心，之后会逐渐扩大到其他周边城市，因为自己也做外国考古研究，希望通过这些美食视频，可以让中国的老百姓认识外国的文化。

张教授在给学生讲课

身份转变：

有些不适应

亲戚朋友看到后感到惊讶

红星新闻：从考古系教授到美食主播，刚开始有没有一些不适应？

张良仁：确实有一些不适应。在做短视频之前，生活比较简单，基本是学校和家两点一线。而做短视频与我之前上课差别很大，做短视频需要了解老百姓的喜好，也要考虑用何种方式输出哪方面的知识，这是一个巨大的转变，现在也在学习当中。当然，生活也会有些其他变化，比如说在学校和大街上可能会有更多的人和我打招呼。

红星新闻：您的学生知道您拍了这些短视频之后有哪些想法？您的生活有所变化吗？

张良仁：我的学生是知道我在拍短视频的，因为之前拍过论文写作的短视频，但并不是太专业。但亲戚朋友是不太了解的，因为我的话其实很少，所以当他们看到短视频里我的语言有时比较夸张或者幽默，就比较意外，非常惊讶。我的妻子和女儿都是非常支持的，甚至会提供一些建议。课堂氛围其实还好，就是有时学生看到我会笑，我也知道他们看过我的视频。但外校的同学有的时候会专门来南大看我，有点类似粉丝追星的感觉，还挺意想不到的。

张教授在野外考察

考古与美食：

报考人数不断增加

希望把中国美食介绍到国外

红星新闻：在您过往的考古经历中，对哪些地方印象比较深刻？

张良仁：大学和硕士期间主要学习中国考古，尤其是商周考古，所以当时去二里头、偃师商城等地做考古发掘工作，后来出国留学，学习俄罗斯考古，回国后主要研究外国考古。

中国考古需要做，外国考古也需要做。因为我国作为大国，需要有研究外国考古的专家，像美国、英国、法国和日本都有所谓的汉学家，有研究中国历史的，也有研究中国考古的。那么我们也需要有人去研究伊朗历史和伊朗考古。中国做外国考古，一方面可以在外国考古的领域填补空白；另一方面，做外国考古也可以促进我们和国外的交流。

印象比较深刻的还是在当地的经历。比如说在伊朗东北部考察遗址时，那里比较干燥，但干燥地带也会发生洪水，当时山上下暴雨，山前的坡地一片汪洋，没见过这种场景，但这种情况对理解古代人、现代人如何在此地生活很有帮助。在俄罗斯、伊朗等国家，当地人比较喜欢喝加糖的红茶，而我非常喜欢俄罗斯的猪羊肉、火腿肠、冰激凌，以及中亚国家的抓饭等食物。

红星新闻：您最初是如何选择考古这种职业的？考古的魅力在哪里？

张良仁：大学其实是调剂到了考古专业，但当时上专业课也理解得不多。后面自己做了些考古发掘工作，也读了研，才在考古上有些入门，后面留学的过程中也发现了很多问题。

考古其实非常有趣，一部分是田野工作，需要我们去发掘调查，另一部分是在室内整理资料，需要做报告写论文，因此既有野外也有室内作业。我非常喜欢这种生活与工作方式，也会看到很多壮观遗址，感觉生活很丰富。

红星新闻：目前我国考古专业发展情况如何？

张良仁：本世纪以来，国家对文物和遗址保护的重视，以及对考古投入的增加，考古学科发展其实很快，考古从业人数也在增加。我上大学开设考古专业的高校不到10所，现在已经有38所。而且现在考古不限于陆地，还有水下考古，需要进行相应的潜水训练。国内的考古学家也可以去国外共建“一带一路”国家做相关考古工作，视野和工作范围扩大了。现在国家、机构和公众对考古的关注度也越来越高，就我所在大学的考古学科报名人数也在增加，我们老师甚至会感觉有点力不从心。

红星新闻：我们注意到，在您带领学生去阿尔泰进行国际科考时，相关视频中也有包饺子，学汉语等场景，后面是否有打算将中国文化通过短视频形式传播到国外平台？

张良仁：是有想法的，中国的美食也可以介绍给外国观众。因为工作的性质经常出国，也会注意哪些地方有中国餐馆。也希望借助媒体可以把更多的中国美食介绍到国外，将来可以有更多的中国餐饮业人士去国外发展传播我们的中国美食。

红星新闻：成都是历史文化名城，也是著名的美食之都，未来您有计划到成都做相关视频吗？

张良仁：有想法的，我去过几次成都，很喜欢当地的美食和生活节奏，比如喝茶和火锅之类。成都遗址众多，比较火的可能是三星堆遗址，当然也有很多其他遗址，同时也是古代丝绸之路的重镇，以成都为起点可以通过西藏到尼泊尔或印度，南方从云南经过缅甸到孟加拉国再到印度。

红星新闻记者 卢燕飞 实习生 丁莉莉 受访者供图