吴晓波、施展和许知远是如何看待“内卷”的？

【吴聊·做个聪明人】直播预告！！

 「直播主题」

《做个聪明人》

「嘉宾阵容」

吴晓波 x 管清友 x 周  斌

「直播时间」

12:30—15:00

「内容概要」

①2021年的房市和股市

②直播带货和未来消费

③中国经济的“日本化”

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吴晓波：我们讲讲知识分子。现在有一批以70后为主的人正在试图重述中国历史或者发展逻辑，他们写一些‍‍中国史纲‍‍或者经济学讲义等等。你看写《中国通史》这件事，‍‍‍‍在‍‍100年前，钱穆等等六七个人‍‍写过《中国通史》，他们之后极少有人有能力再完成这样一个大规模叙事了。但现在以70后为主的这一波人‍‍又开始把传统重新建构。

‍‍许知远：我觉得好像不太一样。民国那批人面对的是一个‍‍巨大危机，而现在的知识分子面对的是一种‍‍大家对‍‍信息紊乱的‍‍更即兴性的反应。

施展： 19世纪知识分子是时代的立法者，进入20世纪他们没办法做立法者了，但仍然要做时代问题的发现、定义、回应者。像钱穆、冯友兰，他们处在国家可能亡国灭种的危急时刻，‍‍通过历史书写把民族最核心、最底层的历史记忆保留下来，是他们最大的使命。到了80年代，中国自我封锁了几十年后想要融入世界，但不知道这个世界究竟‍‍是什么样子。这时要把门槛性的硬知识传递给大众。‍‍但是到了21世纪，硬知识这个意义框架究竟怎么理解，中国人紊乱了。

许知远：我觉得因为互联网兴起，我们面对一个新的启蒙市场，或者说一个知识气场。因为我们传统的教育机构开始遇到很大的困境，所以这些东西快速取代它们。在某种意义上‍‍，传统遇到了困境。

施展：传统困境之一是现在学校的规范式教学，它的内容‍‍跟时代已经很脱节了，‍‍教师的考核机制‍‍基本上也在引导老师脱节。

吴晓波：你们是否觉得现在中国的社会阶层隔离感强烈？‍‍是什么原因？怎么打破？现在常常讲内卷，我认为至少在商业意义上中国‍‍没有出现内卷。‍‍你看杭州每年新增50万人口，人口不断在迭代，‍‍产业不断在变。我去年双11做调研，去年双11卖小零食的前100位企业中，70%是2014年创业的，‍‍只有30%是老品牌。这说明至少在休闲食品行业中，内卷没有发生。但我认为思想的内卷‍‍在强烈的发生。

‍‍施展：‍‍‍我们不能光看到新的店铺，我们还得看到年轻人他们是否获得了足够的机会。‍‍现在我看到很多年轻人他得拼命往前奔跑，才能确保自己留在原地。‍‍

许知远：我觉得跟精神上的逼仄感有很大关系，精神世界的缩小化带来很多人对现实的‍‍强烈不满。‍‍我们把所有人生意义的来源都放在了具体的‍‍物上，或者具体的现实世界上，就容易产生一种很强的内卷的感觉。