一二一 | 觉醒女性主义者的迷茫和纠结
更独立，更追求平等，也更追求自我实现的女性，她们开心幸福吗？她们明白独立和平等背后的责任和代价吗？
这是一些人用来抨击女权主义和女性主义者的论点之一。
这看起来是一个可以吵上好几天的论题。在这期节目中，我们用**社会学**的视角来剖析这个论题。为我们进行剖析的，是复旦大学社会学系副教授沈奕菲老师。她是个女性主义者，也进行性别研究和家庭社会学领域的研究。
在这次讨论中，你会看到，当更多女性越来越接受独立平等和自我实现方面追求时，会和原有社会观念与制度发生摩擦，甚至与自己从小到大所接受的某些观念相左，这造成了她们内在的自我怀疑和痛苦；你也会发现，不同女性在追求独立平等和自我实现时，所诉求的价值观和权利优先级并不尽相同。
我们也探讨了在践行和推动女性权利时，为何有人选择更激进的态度，而有些人则相对温和。而我们认为这些态度都有其存在的合理和必要。
当然，就和我们一以贯之的态度一样，我们相信在女权问题上，贴标签和彼此攻击不能解决任何问题，有建设性的讨论和实践才是更需要的。
如果大家对节目中提到的沈老师的课感兴趣，这门课的名字叫做《2020 年代的爱情新问题》。这档课程由「新世相」推出，所以大家可以在微信搜索公众号“新世相”，并回复“声东击西”，即可购买和收看（也可收听）该课程。声东击西听众可以享受首发五折优惠。
【嘉宾】
沈奕斐，复旦大学社会学系副教授
【主要话题】
[01:07] 当我们在说女性主义觉醒时，我们是在说什么什么；
[03:26] 以嘉宾为例的女性主义觉醒历程；
[09:00] 为何说女性主义探讨的不仅仅是性别本身，也和社会阶层等其它问题有关；
[12:11] 为什么觉醒的女性主义者会在爱情、家庭等亲密关系中更受挫；
[18:20] 先接吻还是先说我爱你？能接受生儿育女但不结婚吗？为什么不同社会制度下的接受度会如此不同；
[30:42] 社会文化制度脚本与女性主义观念的错位，所导致的痛苦；以及为什么你永远都不会找到 Mr.Right；
[38:47] 不同形态的女性主义的争议——以 Papi 酱冠夫姓和代孕为例 ；
[57:04] 女权和女性主义的正确探讨姿势
【音乐】
* Book Bag-E's Jammy Jams
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- 听友228068847
这一期节目底下的评论恰好反应了现实对女性女权的误解和压迫。行为艺术了。
- 读诗论史话英雄
这位老师思想是不是混乱了？你都说九年义务教育了，如果家里经济有问题，是让不用花钱，还在九年义务教育阶段的男孩子去做别的事情，还是让上高三的女孩做别的事情？这个根本无关男女，只是因为没钱罢了，就算不让九年义务教育的孩子上学，能省下钱吗？能多赚钱吗？还是让要花钱上学的高三女孩停学省钱？这个就是经济问题，经济问题解决了，就没有性别问题了。就像现在很多人无法生育，要是能领养到健康的孩子，无论男女都要，根本没有空间可以挑选。
黑山不眠 回复 @读诗论史话英雄: 首先，老师举的例子是为了让初中的儿子上补习班而让高三女儿上学，这是真实存在的。 其次，很多经济没有问题的个体也会有诸如刻版印象等带来的困境。 你这哪儿来的勇气去说复旦的副教授思想混乱？
- 飞华_od
女性要权利应该向社会要不能只管男性要权利，男性权利向谁要那？
茜_oj 回复 @飞华_od: 男性占了一部分本来不属于自己的权利，这个时候不和男性要和谁要？比如节目里说的，姐弟两个人的受教育，明明可以两个人都读到高中，父母给弟弟读大学甚至更高，给姐姐初中毕业，请问这种情况下不找男性要？ 和社会要权利是很多自由主义男性的一种逃避的话术，好像人人都有人权了，男女就自然平等了。不存在的，从古希腊民主到人权宣言，可都是不包括女性的。
- 贱说
中国还有3000多万男性光棍了，中国底层男性权利向谁要？？这些沉默的大多数，又有谁替他们发声？？？
声东丨击西 回复 @贱说: 的确需要有人来分析和评说，这和本期说的话题不矛盾。
- sweety零零柒
关于代孕的部分，非常反对沈教授的看法。有些观点是不能讨论空间的。代孕相当于人体商品化，是对人本身的不尊重，是不符合最基本的人权。而且沈教授竟然把代孕这个问题和类似知识买卖模糊类比。知识是人的附加价值，子宫、器官等是人体本身，两者有什么可比性呢？
- MarsD3
讲的好棒，沈老师的讨论非常有逻辑性，健身时偶然发现这档节目，回家又整理了笔记出来，明天打算拿出尘封的社会学书重温了
- 13500503zpy
立即去查了沈教授的微博，刚好有课程，马上买了。 太多人连何谓“女性主义”都说不明白，就态度分明的支持或反对，为女性争取权益需要沈教授这样多元、包容、有逻辑和理性的人发声。厘清了我之前太多不清晰的定义，现在，我不再不敢承认我是个女性主义者了。非常感谢！
- JHBFVY
我太喜欢这期了！辩论的目的是进步，不是无谓争论。
- 尘埃雅克
这就是现实给予男人的压力。换做女人呢 顶多就是财务不自由 几乎没人会在道义上说什么。 而且你也别说这只是个案，觉得李安是李安。我其实只是借李安这个例子指出整个社会的观念有问题（尤其那些觉得做女人还委屈了的 不知道她们哪来的那么多委屈） 我个人认为， 男女互相喜欢才在一起 ，计较谁付出更多本来就恶心。男方能力强养女的很好啊 。关键在于男人努力打拼让喜欢的人过得更好些，这应该是发自内心的，你懂吗。 而不应该来自世俗 亲友以及攀比。 反过来女方能力强多支付些费用也没什么啊。 可是社会观念呢 它不公平的。
尘埃雅克 回复 @尘埃雅克: 说得好像我们为了显得自己多强，非得塞给女方20万30万彩礼。 别笑话我，2030万对于你们白领女性好像也不是什么多大的钱款。 可是我们广大中低端男人，要谈成多少笔业务的提成？要修好多少台机器？要送多少个外卖？ 最奇葩的是明明是两情相悦，共同组建家庭的事，这边说男女平等，那边男方各种房车财礼。完了还说我们在物化女性。男人和一个喜欢的女人在一起难道不是他生命中的首要事情么？为此付出什么本来其实也都是心甘情愿的。结果还非要为了凸显自己的能力等筹集足够的财力给到娘家才能去求婚？这都什么逻辑？而且我说这么多，很可能还会被别人觉得我一个大男人计较这么多物质的东西。反正我只是就事论事，懂得自然懂。
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全部听完，沈教授确实如她自己所言是一位保守的自由派女权主义者。对很多性别问题的见解抱持有中立温和的态度，这种应该最受强调所谓平权非女权主义者的欢迎，同时在广大男性听来也显得不甚刺耳。但是她有一点说得很对，不同的女性主义流派代表不同女性群体，不同利益群体会为自己的诉求发声。允许温和保守女权主义者存在的同时也必然会有极端派相应的存在着，并且她们对于妇女/女权运动的推进起着重要不可替代的作用。