一周优秀学员
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课程金句
第68集 说不完的《红楼梦》:摆脱历史的外在现象
今日文稿
大家好,我是余秋雨,我花了几次的时间,讲了昆曲的起承转合。我要概括几句,就是昆曲头头尾尾,大概撑了二百三十年的时间,或者如果把延续的时间加在一起,我们说三个世纪吧,它曾经非常光辉、非常美丽、非常了不得。出现过从魏良辅到汤显祖这样的人物,但是后来终于还是败亡了。
我曾经在一本书上写过:不要因为老太太曾经的美丽,就说她必然长寿。那不能这样,这是两件事情。
最辉煌的演剧活动
昆曲在终于结束了它的生命之后,它当然可以作为一个活体博物馆,存在在我们的生活当中,作为我们对文化的记忆。譬如,我亲自参加过的白先勇先生所作的青春版的《牡丹亭》,就是这个典范,能够让我们想起遥远年代的一种美丽。这个美丽,能让我们温习中国文化史当中的一脉温馨,这个很好。
但是,要在今天的时代完全恢复昆曲,那是不可能了。理由很简单,就是他们在清代已经很难再恢复昆曲的声势了,一个朝代有一个朝代的艺术样式,它已经拖得太久,如果和元杂剧轰然倒地的英雄形象相比,它已经在物质财富和官场财富的滋养下,平庸的拖得太久太久,所以这是昆曲的一个悲剧,我们应该了解到这一点。
但是,不管怎么说,它确实是人类戏剧史上一个了不起的现象。就是一个儒道森严的国家的老百姓,居然在两百多年的时间之内,大江南北都在痴迷着一种演唱,都在观看着一种演出,这个确实是中国文化史上一件真正的大事,非常了不得。
所以,我要花那么多的时间,在昆曲的传播上做了那么多的文章。在二十几年以前,台湾的著名作家白先勇先生给我发出邀请,因为他看了我的一本《中国戏剧史》,他希望我到台湾参加一个昆曲的研讨会,那都是世界各国来的人。
当时没有大陆学者到过台湾,我去是属于第一批,严格讲起来是第一个,所以两方面都戒备森严。我在香港待了好几天,不断地被两方面盘查。我们这方面还可以,在台湾方面特别严格,去了以后也有很多人跟着我。
尽管政治森严,我讲的是昆曲。台湾对昆曲不是很熟悉,他们流行的是歌仔戏。有一些从大陆过去的军人,带了一些京剧过去,但是对于昆曲的了解不多。那么,我相信我在讲述昆曲是人类历史上最了不起的一种演剧现象的时候,真正能够同意我的,只有白先勇先生一个人。
然后,我根据这次演讲,编成了一个完整的稿本到处讲,在国内讲、在国外讲,甚至北京出版社出的一本有关昆曲的研究文集,把我这个演讲文稿作为他们的序言,这个影响实在是不小。最后的结果就是,昆曲终于被列入了联合国的非物质文化遗产名录,而且地位很高,这一点我非常非常高兴。
后来,由于昆曲是在苏州的昆山出现的,所以决定世界遗产大会在苏州举行。又由于我的论文起到了很重要的作用,所以世界遗产大会叫我写纪念碑文,我写了有关昆曲和有关遗产的碑文送过去,他们就刻在那儿了。
而且我要在世界文化遗产大会上做一个发言,就像我们前面所讲的昆曲一样,我会向世界各国的朋友讲述,昆曲为什么有资格列入世界文化遗产,它对中国文化的改变何在,它如何地提升了中国文化的美丽。
我讲稿都准备好了,但没想到遇到了一个小小的、很肮脏的谣言。我当时一直受到各种各样谣言的包围,有一个谣言说:我是不是在讲昆曲的时候,抄了复旦大学章培恒教授的有关洪生平的一段话,其实这完全是乱讲了。
但是没想到北京的一个人就说,既然这样的话,我们把余秋雨先生驱逐出世界遗产大会。你们知道,网上的风潮就会显得更大,网上风潮一来,联合国的官员和世界各国的朋友就不知道会场会发生什么事情,就保护着我离开了会场,结果我没有做这个演讲。
当这个事情过去以后,复旦的章培恒先生马上发文章,说余秋雨在哪里抄袭了我?根本没有,然后急着去问那个写文章的人,说我们从照片上看余秋雨先生完全没有抄的痕迹。那个人笑眯眯地说,我有点想当然。
你看,想当然的这么一个莫名其妙的事件,居然让我无法在世界遗产大会上发表有关昆曲的演讲,这说起来真是有点遗憾了。所以这两天我在喜马拉雅的网站上,多讲一点来弥补这个遗憾,我想告诉大家这个结论:
昆曲确实是人类研究史上最辉煌的一种演剧活动。按照文化人类学的标准,它一定应该放在首位、放在最前面。它的演剧状态和观赏状态超过了古希腊悲剧,也超过了印度的梵剧,也超过了莎士比亚的戏剧的热闹程度。所以,这是我们中国文化世界形象或者说世界身份的一个重要的证明。
摆脱历史的外在现象
我会认真地讲一讲《红楼梦》,它是一个说不完的话题。因为其他的一些作品,还没有摆脱黑格尔在美学里边所说的历史的“外在现象的个别定性”。这话有点复杂,就是说艺术要摆脱的是历史的外在现象,而且这个外在现象,总是个别的,不是共通的,所以它连在一起叫“历史的外在现象的个别定性”。这是一个坏的词汇,如果陷进去了,不是个好东西。
我们现在看戏的时候,看书的时候老讲历史真实,其实在黑格尔看来,这是外在现象。讲历史真实那是个别定性,文化讲究的是共同人性,这是不一样的。
好了,排列是这样的。我的排列第一名是《红楼梦》,第二名是《西游记》,第三名是《水浒传》,第四名是《三国演义》,第五名是《聊斋志异》,第六名是《儒林外史》。
所以,红楼梦完全摆脱了它(历史的外在现象的个别定性),直接寻找着人性美的存在状态和幻灭过程,这使它进入了世界佳品的行列。它不再黏着于历史,但是也不是紧靠着一般的理念。
它辩证地说明,美特别是人性美,它的存在状态会遇到多少困难,又会遇到多少美丽,它的幻灭过程将是如何的凄楚,在凄楚的过程当中还保留着美丽,这实在是一种无法比拟的天才之作。
遗憾的是,我们后人研究《红楼梦》,老是在它摆脱的层面上走来走去,也就是老是在历史层面、写实层面上转来转去。这个完全搞错了,我后面还会讲到。那么我先讲讲别的小说。
《西游记》排第二,因为它本质上是个寓言,它的师徒组合、漫漫长途、妖魔鬼怪,全部都是象征性的存在。寓言,这很重要,这是人类和文学的起点和终点。我曾经在《艺术创造论》这本书里边讲过,就是如果抽离了寓言,大多数现代派文学就很难读的下来,所以《西游记》带有某种现代性。
我们说,师傅有几个徒弟,徒弟当中有不同的类型,这其实都不是现实主义的写法,都是象征的写法,每个人都象征着一群人,象征着一种哲学,象征着一种生活态度。孙悟空是一种,猪八戒是一种,沙僧又是一种。
他们遇到了各种各样的麻烦,遇到了各种各样的困难,麻烦和困难又是大同小异,他们总有一个方向,这个方向既明确又不明确,这就是个寓言。所以西游记我排在第二,就是因为它成了寓言。
你看,我前面讲到《红楼梦》,它是写了人性美的存在状态和幻灭过程,它的凄楚和美丽。而西游记是以寓言的方式达到了很高的水准,但是《西游记》遇到最大的矛盾是公式化和概念化。
作者在这个问题上没有动太多的脑筋,当寓言结构一建立,后来遇到的每一个妖魔鬼怪,每一个困难都大同小异,制服它的方法变化也不是很大,在平面上走。这个在寓言的层次上是满足了,在文学层次上就是弱项。
那么《水浒传》和《三国演义》相比,《水浒传》要比《三国演义》好。因为《水浒传》写了人的命运,把人的性格当做主干去描写。
你看,宋江回去看父亲,李逵回去看母亲,武松有哥哥,林冲有妻子,这些变成了情节核心,这在《三国演义》里面就不是,《三国演义》里边就没有那么复杂的家伦理关系。《三国演义》也写到了人,但目的是写事,所以这些人基本上也是脸谱化的。所以相比较而言,《三国演义》就不如《水浒传》。
《水浒传》也有很大的麻烦。它的麻烦就是,当那些好汉一上山以后,就没有故事了。这是思想局限,也是艺术局限。对于这个,大家可以做个游戏,我每次在看《水浒传》的时候,总是很遗憾,就是当好汉们聚集到山上,大家就没事可干了。
大家可以设想,按照我们现在的艺术功力,能不能给他设想一个更辉煌的结尾呢?一定可以有的。不一定根据历史事实来。我曾经设想过的是一个宗教式的结尾,主角是一个手已经没有了的武松,这个慢慢再说。
今天就到这,下一次我要认真地说一说《红楼梦》。
“我们不能因为老太太曾经的美丽,就说她必然长寿”这样的比喻既幽默风趣又极具说服力,余老师太可爱了
想当然三个字,这事就过去了,实在受不了。
天天吹自己。很受不了
进一寸便有一寸的欢喜 回复 @基因的载具: 天天给你个机会吹自己,你能吹几天?……对比当初网红的百家讲台,余老师的课含金量不要太高
余先生讲课:国际视野,气势恢宏,角度独特,判断明确。听了如醒醐灌顶。
看到有人说余老先生吹自己?可能你听来觉得是不够谦虚,对余先生自己而言他不过是说了一件和课题相关也和他自己相关的稀松平常的往事而已。好比问到兴趣爱好,普通小姑娘说自己是本子控喜欢收集本子,另一个富二代说自己喜欢收集名表,人家不说本子控装,只会就会说富二代装!喜欢名表的资本大部分普通人没有,余先生课堂里提到的自己和课题相关的往事经历,绝大部分人也没有!海边的人提了一下自己家顿顿吃海鲜难道他是在显摆?
都不想过周末了
余老师的课让人受益匪浅。
红楼青鸾知旧梦 回复 @读书双鱼: 字得多练练啊,加油
非常喜欢余老师的课,反复听了第二次,越听越有味,自己也认真思考,很多问题豁然开朗,感谢感谢!特讨厌个别人对余老师的评价,没多少学识,就喜欢嫉妒别人,小人也。当今社会能静心研究中国文化,余老师值得敬仰!
讲述自己的篇幅太多了,让人会有一种感觉:昆曲能有点国际影响,主要是因为余秋雨的论文和活动。这显然是不准确的。另外,昆曲在中华圈里曾经有过巨大影响,但中文圈以外有多大影响?近现代史里有多大影响?时间和空间两方面和古希腊的戏剧比较,昆曲依然可以被毫无疑义地列为第一吗?我没有能力给出答案,但我有此疑问。
听友196221613 回复 @一只飞在海上的鸟: 昆曲到现在至少是流传下来了,古希腊戏剧,现在活着的人都无法得知到底是个什么情况,只能从文字记载中得知。中文圈的人口是西方人口的多少倍呢?中国人的历史就不配成为近现代史的一部分吗?从时间和空间比,就算昆曲只在中华文明圈子里有影响,也比古希腊戏剧的影响要大吧
造谣的人想当然,判他太费事,就该当场抽大嘴巴50下。
吾师余秋雨_66 回复 @翡冷翠的梵婀铃: 四脚朝天支持🖐