离婚律师：我见过最炸裂的演技就是家暴男的忏悔｜天才职业033

本节目著作权归北京天才无手文化传媒有限公司左右。是不是中国离婚的人越来越多了？呃，离婚率是从80年代开始，每年都在提高，然后近十年上涨特别快。一八年的时候是四百多万对，结婚是1000来万对，就是结两个离一个对。你要跟我离婚啊，我要杀你全家。他准备有脚铐，手铐，因为他是医生，知道怎么样打。

没有淤青了，咬掉鼻子的，然后被挖掉眼睛的，然后被烧伤的就是这个。这个女的人说不了，然后把丈夫杀自嫁离婚，我们就是为了买房嘛，啊，最后就不能复婚了嘛。我说，他从来就没假过啊，你在法律意义上他就是真的。那肯定有一方是预谋已久啊，甚次也有我。爱情会小，就是我们对爱情的定义是什么？心动，我不认为爱情是心动，你怎么定义爱情？我当时就是我见我先生的时候，我一想到他成为别人的丈夫，我就没有办法接，我觉得这应该可能就是爱情吧。像您一样经验丰富的离婚律师，配偶是这样的职业的话，跟他离婚是不是容易身无分分？你再找个离婚律师对付他？请点击订阅我的播客，拜托了，打捞最带劲的职业故事。

这里是天才职业，我是主持人猛哥。今天一起来聊天的还有我们的天才捕手计划的编辑大体格子老师。大家好，我是大体格子，今天我们要聊的职业是离婚律师，我们欢迎离婚律师李莹老师。大家好我是李莹律师据我了解李律师已经从业20年了将近20年吧。案子有四五百起了对我应该说我直接办理的对这些案子有四五百个但是我要是说我要接触的案更多了那就很多很多了当然有离婚那么也有跟离婚相关的子女抚养的问题啊。啊，然后财产分割的问题啊，继承呐。

遗产啊，所以还是非常丰富的就都包含在婚姻家世这四个字里对对对是的家家有本儿难念的经到李律师都能给念明白了我们尽量吧。因为我们的责任或者说我们工作的一个主要的目标也就是让当事人明白即使是婚姻走到尽头也许是一个新的生活的开始那这一部分会占这四五百起的占绝大部分吧。那有780%这样对是的啊，然后剩下的可能三四十是您做的公益类的案件对对然后我们会做涉及到对妇女儿童的性侵害这一块儿然后家庭暴力这一块儿当然还有职业就业歧视这一块儿那我们今天着重聊聊离婚律师离婚案主题啊。咱们现在是不是中国离婚的人越来越多了，离婚率是从80年代开始每年都在提高然后近十年上涨特别快大概是一个什么样数字一个数字是一八年的时候是四百多万对啊。然后每年都在上涨结婚是1000来万对就1000就1000万对左右然后离婚是446万就是结两个的一个就是这是一个很高的一个数字了觉得近十年离婚率高的原因你自己有想过吗。

很难用一句话说某个原因它其实是一个很复杂的一个原因它有它其实社会趋势方面的原因我觉得一一方面就是可能它体现出人们对就是以前我们可能更多的是在于就是我们要从一而终这个离婚是一件不好的事情包括人家说嘛。临拆十座庙不毁一桩婚所以大家会认为离婚是不好的事情所以即使是不幸福那我也要凑合啊。很多人是凑合一辈子而现在的就是说只要我觉得解不爽那解就离如果是不幸福的婚姻那我宁愿不要它其实也反映人们的特别是女性的一种自主意识其实我从来不认为说离婚就一定一定是一件坏事我看过一个新闻上面说在一个民政局有两个员工他们在面对离婚的人的时候会撒谎。骗他们说机器坏了，不好使了，今天不能离。然后有相当一部分的对，就是它，主要是就它，可能就叫冲动离婚啊。当然可能这里面还有包括，就是我们所说的叫假离婚啊，但是他，他也是在这里面的。哦，是，对啊，你在民政部门而纳入到房地产房业的腾飞造成了，很多这种当然这个可能是很少的，比例哈但是他可能也会贡献一点数北京是不是这种情况有有一些因为我们碰到然后就变成真了。我说他从来就没假过啊，你在法律意义上他就是真的啊，他们会坦诚的跟您说说我们就是这就是假离婚啊。

他说假离婚啊，我说但是我说，那你你觉得这个是假吗？他说，是啊，对我们自己来讲，我们认为我们就是为了买房嘛啊，但是我说在法律意义上它是真的，所以你就得去承承受这样的一个后果。最后就不能复婚了嘛，他就来找我们，那肯定有一方是预谋已久的啊，甚至也有也有就是我们我们就碰到而且这个预谋已久一方有男的也有女的我们碰到过有男的来找我说他老婆假离婚他们假离婚以后因为他所有财产都给老婆了。然后老婆就不给复婚了啊，也有这种情况，当然也有也有反过来的啊。他那个后来怎么样了？后来就没有办法呀，就因为因为离婚了，离了就离了，离了就离了啊，离了就离了，因为他，他说他就不跟我复婚怎么办？因为这个复婚也一定是要登记，就是我们不会自动复婚对你所谓的，假离婚是你自己的，概念啊，但法在法律意义上他是真的，离婚就是你真的，到民政部门办离婚去了，你们真的，没有身份关系了，如果你要是重新想在一起不就还得去再进行复婚吗。那有可能甚至有的人已经都再婚了，啊啊，对，没机会了。对，我们我碰到一个她，最后她都自杀了，因为因为是她的闺蜜，她的闺蜜做第三者了，所以她就觉得自己最亲最爱的爱人和自己最好的闺蜜做这个局她就像个傻子所以她她就要自杀然后所以我还给她做了很长时间的心理建设是给他做什么新电是渣男渣女我觉得有什么遗憾的而且他其实很多的时候他只是觉得这件事情就是特恶心巨大的挫败感啊。

他是有错，错，挫败感啊。那么所以其实很多的时候你是一个是你要倾听他啊。第二个你跟他说这件事情不是他的错，那么其实通过这件事情，你能够认识了这两个人，未必是一件坏事。他去离婚的时候，是他跑的，他笑眯眯的去跟人家说，我们俩离婚去。这个男的很坏了，还班人数钱，就是这个男的很坏，就是都把他往前推所谓的假离婚之后复婚率有多高。就是在我遇到的案件当中其实复婚率不是特别高，甚至有的人就懒得去复婚了，啊，因为他觉得好不容易那个我干嘛呀？都解放。

对完了以后我俩高兴，我俩就在一起是吧？我俩不高兴，我俩就我，我俩就掰是吧？然后掰掰。呃，所以他说，为什么还要再再去跑民政局一次，好麻烦啊。有的东西是一定不能轻易的去查是吧？人人性是经济测试，我我我，我做了这么多年婚姻家事案件，我是觉得是这样的，包括我觉得可能还有就是我们这种巨大的这种社会变革给人们带来的压力所谓的家庭矛盾它就是四个字啊。但是它背后的它的内容是非常丰富的包括闪婚包括社家暴的案件啊，是有闪婚的影子就闪的能有多快您见过的。个把月吧，个把月就结婚啊，就结婚了。他也有想到刚才那个例子，善意的阻止别人离婚啊，就是您觉得这件事情是需要阻止吗？离婚这件事情，其实这个就是你提到的，就是我们在民法典婚姻家庭边向全社会征求意见的时候。有一个很很有争议的就是离婚冷静期的问题就是也是为了防止就是这种冲动性离婚。收到离婚登记申请之日起30日内任何一方不愿意离婚的可以向婚姻登记机关撤回离婚登记申请等于说在一个月内。

我的离婚请求可以撤回。是这样吗？是的，过了30天，你们双方依然觉得这个婚我们必须离，不是说你就自动他就给你发了不是是过了30天届满。你要在30天内双方要亲自到婚姻登记机关申请颁发离婚证，然后这30天任何一方说我不想离只要任何一方都可以撤回颁发离证啊。发人荣誉对申请颁发如果是说你们成功了很棒对如果是说你30日内不去申请颁发离婚证啊。就视维撤回啊，自动无效了，对这件事情可以撤回多少次只有一次吗？不是啊，你只要有一个人撤回就视维撤回那你们可以有无限的撤回但是你们又去在理论上是可以有无数次啊。那就自那想离的不就离不了，了，吗？这个是协议离婚啊，我我再给你们普及一下这个离婚冷静期实只是针对你婚姻登记机关进行协议离婚如果是起诉离婚是不适用的啊。

就诉讼离婚话不适用的啊，判还是要判对是呃，因为以前的话呢？诉讼离婚就是法院愣不判你有可能离不了。而这个民法典之后其实就是诉讼离婚在某种意义上是只要你想离它是可以离了。有有以下法定情形的法院可以判一个就是有重婚同居情形的重婚同居情形的第二个是有家庭暴力虐待遗弃行为的。还有就是有赌博吸毒恶习的，出轨了要同居啊，只出轨不行。刚才我说了，重婚和同居的出轨不能做，只是除分，它不作为法定的情形啊。它只是作为你们婚姻的呃，过错方啊，一方是必须得同居才能同居或者同成为啊法人依据。对对对，就是法定可以离婚。

我刚才不是说了吗，就是说嗯，如果你一方坚决不同意离婚有刚才我说的这几个情形的法院不管你愿不愿意法院可以判还还有一个还没说完呢。再就是感情不和分居满两年的啊，这个也是反叛啊，那么当然还有其他情形这个其他情形呢？那就要由法院法官行使他的自由裁量权。民法典婚姻家庭编的新的一个规定，就是说，如果是法院判不离的，这个判决生效后，分居又满一年的，应当予以离婚。什么意思？就是说，虽然法院呃，就是这次你离婚，法院判不离了，但是你你就想离啊，那你就去跟他分居，感情不合，分居满一年的，只要你能举证，举证证明你跟他分居满一年，而且是感情不合，分居满一年的，就可以直接离。所以就是以前我们很多人说我就不理我拖死他啊，以前是有可能，现在做不到的。

然后现在如果是从民法典的这条规定来看，不太容易了，是个进步。为什么要让我们的离婚律师呢？是因为我们的很多的当事人，他们会对某些问题他会有误解，是，所以他们会拿出很多的精力去做一些无用功拿到法庭上是没有意义的啊。比如说自就比如说我们花出很大的精力说我去找私家村侦探然后我去去拍他一张照片他们俩开房了啊。这个照片本身是不是符合证据的三性符合合法性真实性关联性可能都不符合我一个男的跟一个女的在一起走你凭什么认为这个就是出轨证据啊。拉手呢？那他只是出轨但是你是用的偷拍的方式你的合法性不够对方抗辩说你你这个不是合法取得的你也不能作为证据非法证据啊。是不行的是的所以就是说哎，呀，出轨了我还不能判离婚吗？还有一个他都他跟他都生孩子了，还不叫重婚吗？真不假。哈哈，知道了，不是说他和他有孩子了啊，有一个婚外的孩子就叫重婚。

重婚是一定要以夫妻名义。关于抓小三儿和私家侦探的话题啊。据我了解，日本的私家侦探的处理方式是，我跟踪这个当事人，如果他出轨了，我打电话给我的雇主，他来现场抓，那我看到了，我敲门进去看到了，那可以作为证据。这样在咱们国内可以吗？那是有的，是这样的，就是说我我打了电话完了以后，我叫警察过来现场，这个是这个是，而且警察处理了嘛，这个，然后他有相关的处理，这个都是打电话叫警察。怎么说呀，那就卖淫嫖娼有很多啊哈，是有卖淫，卖淫嫖娼这一这一这这个说法的嘛，这个小巧啊，包括万箭穿心的人的对包括就是说我们比如说可能他们两个人在酒店里面去安了。

一个摄像头那这个就叫偷拍它就是一个非法证据它不是一个合法取得的但是你要说他到你家来了。你在你家自己开了，你家对这个就是可以的从您的角度看如果此刻发现另一半正在开房出轨。好的处理方式是什么样的？对自己利益最大化来说，一个就是真的是可以让警察过来进行按卖淫嫖娼嘛？他确实是，他确实是。大家记一下，你自己可以可以现场嘛？嗯，自己去，但我自己拍的是可以作为证券，你自己拍是可以的。所以日本侦探行业的这个规则摸的还是比较清楚。

对，您平时接触到过私家侦探吗？有啊，有侦，私家侦探还找我们说咱们合作呀。啊，对，您会听起来肯定是一个共建单位是吧？对客户也会给您提出请求啊，你们在圈内，我会跟他说清楚我，我会跟他说清楚这当中的法律风险。嗯啊，所以私家侦探是一个合法的职业吗？我不觉得处于一个灰色地带。对您不倾向于跟私家侦探合作，是不？嗯，反正我没有合作过啊。有很多人他是把客户利益啊放在首位的啊。但是我觉得作为律师来说，我们一定要有底线呃，这个婚姻冷静期离婚冷静期的问题哈因为这涉及到很多细节问题比如说在冷静期期间这个月的收入我就走别的地方账不作为婚内财产这样的情况你说转移隐匿财产啊。对当然不可以啊，你要转移移迷财你是要承担法律风险的比如那我就说有这单生意就是跟我爸签我爸给我爸发钱就不行吗？那就要看具体的啊，要看自还是要具体问题具体分析那比如说有一种情况啊，就是夫妻双方在冷静期期间有一方要上手术台直系家属签字那这个是要的因为他还他还是有存在他还是有这个身份在吗？你冷天期并不意味着你你你还是夫妻啊，可是听起来跟正常的夫妻面对这个问题的情况有点不太一样啊。但是因为因为在法律上你还是夫妻，前两天在**上看到一个视频，就是呃，一男一女从这个民政局出来，刚办完离婚，女的当场就晕倒了，对，然后男男的就很漠然地走了。

像这种，这就是一个渣，这就是一个渣男。所以他离婚是对的，他不值得你拥有了。从人道角度，你也不道你即使是人道角度，你都正常一个人，你对一个需要帮助的人，你都应该施以援手，何况是你之前的爱人。您服务的大多数的客户是什么样的人啊？绝大部分服务的呃，我们的这个当事人一般都是女性，女方好像找律师去离婚，去办这个事，大部分都是有钱人的行为，他们涉及到财产分割什么的。那呃，一些普通的女性找到您，她会在婚姻里面对什么样的问题我需要求助一个专业的律师呢？她要针对离婚这件事儿本身她要了？解？比如说他有可能是原告就是他希望离婚啊，那么对方不愿意离婚那么他就要了解我怎么样怎么离能够把这个婚离了？那么也有可能他是被告他并不是很想离那么他就要找我们了解怎么我们可以不离这个婚你遇到过很很特别或者印象深刻的想离婚的一个一个女士的一个理由还有就是您给我讲一个他问您怎么能不离婚呢？您有没有这样的故事？我遇到一个案子哈，就是到现在为止，已经四五年过去了，他还没有真正成为我的客户。

他是这样的，就是他一直很想离婚，但是他一直没有办法下定这个决心。原因是什么啊？他是一个家庭暴力的受害人哦，啊，那么是女性对对女性刚结婚没有多久就开始被丈夫家暴甚至在怀孕的时候啊。然后她的两个孩子啊，一儿一女就是除了是这个家暴的目睹儿童，就是从小看到他被家暴，那么她的那个两个孩子其实也是家暴的受害人。特别是那个儿子啊，是经常被她丈夫家暴。呃，那么最后这个儿子得了精神分裂啊啊，那么即使是在这样的一种情况下，而且他的女儿因为看到他自他本人啊这么多年遭受家暴。而且她的这个丈夫是吃喝嫖赌，无恶不作的这么一个人，他是对家庭完全没有责任感的，所以他的女儿就成了恐婚一族，儿子因为家暴精神分裂，女儿因为家暴恐婚，他自己因为家暴伤痕累累。在这种情况下，他依然一直在犹豫。

为啥呀？有一种心理状态叫受暴妇女综合征，就是他慢慢慢慢，他有一种习得性的无助，这种习得性无助会让他矮化自己的能力他觉得自己能力是很弱的同时他会不断的强化夸大对方的能力他觉得对方无所不能老公那么烂了已经怕强化呀。她就觉得她老公很厉害她老公就是她摆脱不了啊，她觉得她老公怎么样都可以比如说哪儿她老公说啊。你要你要离婚我要杀死你啊，那他就会认为她老公有这个能力那我说如果那你老公杀死你他就会成杀人犯呀。他就会被通缉啊，他说他很聪明警察抓不到他的啊。就他已经有点对他已经没有办法说，呃，我，我用一个正常人的思维去看待家庭暴力，一个很重要的特征就是权力控制啊。

啊，他通过暴力，然后让对方服从，听话对方，他除了暴力外，他还会威胁你要跟我离婚，我要杀你全家。所以这样的一种情况也会让它很难出来，就是家庭暴力。还有一个特征叫暴力周期，这种长期的家庭暴力，它它是一个变化的，一个螺旋式上升的一个态势，它不是一个水平线。我总是在一个非常强大的一个暴力关系下不是它其实它也有蜜月期对方会在某种时候会跟他说我其实是爱你的然后会给他一些小礼物然后会跟他说我离不开你其实他也是一种控制的一个伎俩就会让这个人就觉得哎。呀，我是不是可以感化他呢？他是不是会改好呢？打一棒子给人啊，对就是萝卜胡萝卜和大棒呃，是轮着来的有一种说法说家暴一次就会家暴无数次呃。对是是的我们我们指的就是这个问题就说如果我们在他第一次我们没有有效控制，他的，时候他就会会是无数次，你会发现他会越来越重啊。

我们那呃宇芽的那个案子大家知道吧，宇以前是我同事哦，他刚开始的时候认识过，对我，我，我就是。我特别关注到他的这个家暴的过程嘛，他刚开始的时候是推搡和打一巴掌，到后面你会发现很严重，直接揍他做不起来他是会越来越严重的。最后我们会发现呃，我们的，很多家暴的，受害人他到后面的时候，他要么就是说他自己很可能会遭受严重的伤害啊。那么我们被咬掉鼻子的，然后被挖掉眼睛的，然后被烧伤的，这些案子我们全部经历过啊。那么就是要么就是女方忍无可忍，就受害人无忍无可忍以暴自暴。那么我办理过多起以暴自暴杀父案，就是这个这个女的忍受不了，然后把丈夫杀死了。我还有一个当事人，他为了离婚，他做了九年的准备。

准备啥呢，就是，就是心理建设，就是他由他有这个想法，到他迈出这一步九年，这九年孩子都长大了。是的，什么程度？我们判定他这是第一次家暴，我们要解决这个问题，那就第一次打就是第一次家暴呀，比如说我特别好的朋友有一次跟女朋友吵架就掐他脖子这个肯定是家暴了按在那儿嗯这绝对是家暴啊。但但他俩现在已经分手了对对对我觉得像这种话要处理啊，一定要处理啊，就是在他刚发生第一次的时候一定处理所以我处理就是你要告诉他这个事情不可以或者你马上就告诉要报警然后马上就告诉他不可以啊。甚至就要跟他分手一定要让他觉得这个家暴是不能接受不能容忍和不允许再发生因为我在做类似家暴案件的时候我都一定会问他们第一次的情况是怎么样的一一般都会问他第一次啊。然后最重的一次第一次然后问他怎么解决的毫无例外就是社家暴的离婚案件。毫无例外的他们第一次都没有，就这样稀里糊涂的过去了啊。

没有一个说是男方道歉的啊，然后也没有一个说我，我正式的跟你说，这个事情不允许不可以啊，没有，就都是这样过去啊，推了一次或打一个耳光，达到了男方所期待的某种效果啊，他就去知道，其实暴力是解决问题最好的方式就这招好使啊。好使就是前段时间那个郭涛那个演员郭涛不是写了一他自己的一个自述嘛，行啊，很。我觉得那个那那本书是要强烈抨击的啊，我觉得因为这个他里人就提到女人要教训媳妇儿得啊。得管教育就就是这个意思啊，所以就是说编人辑我特别想知道那个编人辑是谁对我觉得这个书另一个有值这个书必须编辑这个书必须要下家它其实代表的是一个很糟糕。的价值曲线对啊，但是我们上次我那个朋友我们都对他进行，了，谴责那个女孩儿也离开了，她，结结局还是好的。对，我觉得这个女女女孩儿离开是对的啊。但我这期节目可能不能给她听了，你们如果你们要真是好哥们，你就得批评他，是批评他对我们就是很严厉的批评。对，是的，就是如果说会第一次对女性动手的男性他值得第二次机会吗？我们还是要看他的这个情况就是要看这个男性啊，包括看他的是不是真正意识到这个问题，是错的就是还要看他人格嗯，因为我们会发现这个施暴者当中将近20%左右的他是一个反社会人格啊。

那么前前段时间的那个那几起杀气案那么他们都是有反社会人格的特质的那么像这种人是远离她杭州杀妻案是来女士的丈夫是真的让全国人民感到恐惧啊。对对如此残残暴而且而且我们会发现很多的这个施暴人他是有表演型人格他在外面是彬彬有礼啊。就像那个来女士是吧，他的那个那个徐某，他把人杀妻了，在这种人情况下，那么他还依然那么淡定啊，那我们会发发现很多的这个施暴者他是会表具有表演型人格的警察来了他会非常的温文尔雅配合我办理案件。在法庭上他会显得非常的弱势啊，啊，显得非常的可怜哭吗？人甚至还有哭的啊，啊，这么会演啊，真的是从我没有怀疑过就是在接触这个施暴人的时候我我我以前我没有对家暴的类似的这样一个知识有深入的研究或者是我当时刚刚开始介入的时候我是恍惚了一下我说他是不是可以给他一个机会具体是什么样一个人呢？你能讲讲那个案子吗？啊，就是道歉啊，然后哭啊，诚恳吗？很诚恳啊，当时人啊，对就是你几乎要都会相信他啊，但是当然了我最后还是通过一些方式啊。再去试他的时候你会发现原型就暴露了怎么试呢？会有一些沟通的这样的一个技巧然后会他是在一些细节当中会体现可以让我们感受到的具体啊。我我我们有一个案子就是他是一个医生这个女孩儿呢？她是从小是单亲家庭所以他是特别渴望兄长，父亲这样的这种关爱，然后这个男的就充当了这样一个角色。然后他他就一句话，这个毕业证有那么重要吗？不要也罢。这个女孩儿就离拿那个毕业证只有一个星期，她就会放弃到拿毕业证就跟她来到北京，两个人没有结婚，女方就怀孕了，要这个，要这一子婚约有什么意义呢？只要我们俩相爱就可以了。直到那个他们第一个孩子将近十岁，然后才结婚的。

啊啊，她在怀孕的时候其实就对她家暴了，十岁的时候为什么选择结婚呢？其实我觉得这个就是这个女方，她认为说这个男方对她的家暴，或者是对她的这样的一个伤害，是基于他们之间可能没有这样的一个关系。他为了修补关系啊，对，然后这个女方提出结婚的结婚之后他们又有了老老二因为他被家暴十几年嘛所以我们介入了以后他就提出来说他不愿意离婚啊。因为其实很多施暴人并不是很愿意离婚，为什么呢？因为因为他享受一种控制别人指挥别人，凌驾于别人之上的，他要体体体验这种控制感。十年被家暴，然后他觉得修复关系，他又要结婚，那他最后是怎么突然想到离婚的呢？就是他最后依然被家暴。他要这个婚姻以后情况没有改善，因为他们第一个孩子是女儿，那个男的还有一点儿传统观念所以他又给他生了一个儿子他就以为有了这个儿子他们的情况会改善所以他又生老二又生了个儿子然后依然会被家暴而且这个人很坏他准备有脚铐啊。

手铐因为他是医生他知道就是打人很有技巧对然后他也怕别人知道他老婆被打吗？哎，呀，我我觉得这样会不会教啊，对他就用技巧我就不说具体原人就是说打的时候看不出验不出来伤然后他知道怎么样打没有淤青的你可以跟猛哥说说我们剪掉这段儿他把拳头用这么大然后HELL人太坏了。真是。然后所以我，你就讲我，他就用一些他他学医的这种技巧，然后去伤害他的妻子，而没有什么痕迹。他结婚之后，他反而又开始出逃，然后每一次出逃都被回抓抓回来。那脚镣和手铐是干嘛用的？他就是他不听话，他就要关到，他就拿脚和啊，就就就放在卫生间里，把人锁在卫生间吗？对，锁多久啊，直到他满意为止。完了以后，他是出去是要请假的，他，你看他是一个销售代表啊，他是经常要跟客户见面的，那也要请假。如果是比如说你必须提前24小时不到24小时你给我请假无效所以怎么比公司管的，还严呢？啊，这个就是控制他是他们家的，主要经济创收者女的，就这女的，女的，其实我们很多的，家暴受害人他在社会地位当中挺高的就是所谓的这种精英。我们是遇到好几个，都是做什么的，大概啊，比如说他有教授，有医生，有记者等等，但但是他们依然是家暴受害人，这好像跟职业无关啊。家庭暴力他没有易发人群，也没有特定人群。

那他决定离婚之前那一次家暴，那次是这个女方有了他们第三个孩子，然后呢，男方就认为他被戴绿帽子。哦，这个孩子绝对不是他的。完了以后，刚开始是自己不太自信，他刚开始是让这个女方打掉他然后女方就说这是我们的孩子我为什么要打掉他完了以后转念一想他说我要羞辱你你不能打掉。你要给我留着让他生下来。然后我要去做亲子鉴定，作为你人生的耻辱，太恶毒了啊。然后后面他自己有第三者，他是在情人节那天，他就去会情人去了，所以女方就觉得这是一个机会，所以她就是那天她就带着她的小儿子跑出来了。跑出来以后，这个男的非常的狡猾，刚开始他发现了以后呢，他就以为这个女方是坐火车逃走了。上火车站了啊，然后发现不对，结果他就去报警去了。

报警跟警方说他的老婆有精神病，抱着他的小儿子跑了，所以警警察就觉得找呗，就帮他，他就他就一搜嘛，那我们现在的警务系统是很发达的结果没想到这女女孩儿她真的去找警察帮忙去了所以警方就有他的记录啊。所以当天晚上就找到了当。但是这个女孩儿因为我们介入到了，就给他送到了一家庇护机构，所以这个男的就直接找到庇护机构。完了以后他要把他领回家。嗯，那是不可能，因为我们介入了啊，所以他就找我们说就跟我们可怜巴巴的说自己啊，就开始表演了啊，就说他错了他一定会改的离不开这个女方这个女方多么多么好然后他们的小儿子才还不到三岁啊。是第三个孩子吗？不是，就第二个孩子。

呃，需要一个完整的家，眼泪汪汪，可真诚了。所以当时呃，我，我我们的年轻人，他们就信了，都被感动了，都被感动了啊，然后说他是不是真改了？我就说了几个字，你们猜我怎么说的，纯扯犊的鳄鱼的眼泪啊啊，其实我觉得都这是对人类对鳄鱼的侮辱。侮辱啊。但我没办法哈，因为我我我觉得没有没有其他的语言来得得罪一下鳄鱼吧。对得罪一下鳄鱼啊，然后他发现我们没有被他这段表演所所迷惑啊，所欺骗马上就收然后马上就用最恶毒的语言骂我们所有的人哎。哟，我去然后因为我们涉及到民政部门涉及到妇联他由区到市到部他全部去告状投诉投诉所以我们的年轻人说啊。所以李老师您还您还是很有经验见得多了今年不是有一个河南的案例，就是一个女孩儿被打在自己的服装店。最后被打到二楼，她从二楼直接跳楼跳下去对录下来视频呢，其实是一个最直接的证据那没有视频的时候这种情况所以所以我们觉得一方面就是还是家暴受害人哈。还是要我们还是要鼓励家暴受害人说不而且还是要让他们要有证据意识，就还是要报警啊。

虽然我们就是我们，有的时候会认为说报警没有用，警察可能是各打50大板，警察并没有有效的处置，但是在目前的这种情况下，公权力的介入还是相对是最为有利的啊。但是你可以向当他提要求，你，比如说我报警，你必须来，然后我报警你处理，你要你要给我写笔录，你必须要写他把我的过程，而不是指是四个字家务纠纷。这个不可以啊，这是个是对啊。然后而且就在这个过程当中，你可以要求他出告诫书啊，就是我们所说的，就是我们在处理过程当中我们怎么判断它的危险程度它是是有量表的你像在国外他会对亲密关系的这个危险程度有量表。对儿童暴力，它会有量表，它通过这个量表它去判断你的危险程度他会怎么描述呢啊，它会有题目啊，就是比如说他，你是不是有掐脖子啊，然后是怎么打的啊，然后频率，然后是怎么样一个情况，它是有，它是有它是一定是有一个量表呃，我们是引入了，我们国家台湾地区的一个量表啊，9+2就是九道，题目加两个特别题就这个两个就这个两个特别题只要有一个是那就是高度危险这个题目方便我们给听众们啊。

测试一下哎，呀，我没有带着呀，没事儿您回头发我我在我们啊。好啊好，对，以微信上可以发对，让大测试一下啊。对，这个题目是可以作为你的自我检测啊。还有就可能会对社会组织或者像妇联啊，他们在就是当事人求助，包括我们律师，当事人来求助的时候，我们来去判断他的危险程度，然后还有你可以拍照可以录音录像啊。拍照呢，我多说一句，拍照就是说不光我们要拍伤口，还要拍，要证明这个伤口是你的，就是这个伤，所以你得带着你的脸，就是拍一个整体的，然后再拍一个更加这个清晰的这个伤口啊。然后包括还有对方悔过书，保证书啊。刚才我说到嘛，他有的时候他会表演一下，他会认认错啊，像这种悔过书，保证书，证据都是可以作为证据啊，聊天记录啊，呃，这个电子邮件啊，啊，等等，见过那种女的打男的吗？有呃，我认识一个人，他是那个男方，是一个知识分子，他夏天从来是不穿短袖的，因为他的妻子经常进行家暴，然后掐的他亲一块子一块，所以他是不敢穿短袖的。这他这方面怎么会接受这种情况？呢，对他是这么认为的，他觉得他说他觉得就是嗯，如果是他要真的要去反抗肯定这个女方在体力上不如她人是男性对对但是他觉得很多的时候男方也是会有习得性无助的他就没有这个力量反抗。

他说，我不是打不赢他，他说如果在心里边还是肯定自己的啊。对，他说我好男不跟女斗啊，但是事实上是他其实人内心是有一种习得性无助的其实这个说回离婚这个话题的话那家暴是一个很多离婚的诱因哈。嗯，对还有别的他是对啊，他是这样的据相关的司法大数据看是就家庭矛盾是主要的呃，原因然后家庭暴力啊，是第二大原因。就我个人做的这个案子当中啊，第三者是第一大原因，嗯，这人的人想象啊。然后第二大原因也是家暴。您在这个做财产分割相关的工作的时候，在财产分割这一块儿有没有什么印象深刻的事儿啊？比较清晰的财产关系啊，那可能他在离婚过程当中他是一并处理了但是如果是复杂的这种财产关系。那么他其实是要另行起诉的啊。怎么样算复杂呢？你，你比如说又涉及股权，又涉及公司，又什么古玩字画，然后又又有很多种财产形态，甚至还有什么虚拟货币啊，七七八八等等，那他可能他就会建议先处理，还是要根据具体个案，我们来去判断分析。总之一句话，就我们怎么样能够更有利于保护当事人的权益，办过那样的案件，帮当事人争取了很多财产的那样的案件一般情况下50%对50除非有法定的情形是少分或不分的隐藏转移损坏完了以后或者是伪造债务啊。

然后来去侵侵占另一方的这样的一个合法财产权益它有这种法定的情形你是可以少分和部分比如说他有一个原则是经济补偿。如果是对家庭建设，照顾父母，照顾老人，做家务，或者是支持一方工作啊，抚养孩子方面，他贡献更大的，是可以要对方进行经济补偿的啊，那我们能够帮他提出来，得到支持。还有一个原则是经济困难帮助，就说一方离婚的时候他是非常困难的，那另外一方是有对他进行帮助的义务啊。那我们做的最好的一个案子就是刚刚结束的这个女方，她是渐冻人，哦啊，就是我们霍金那个病，也就是前几年那个特别有名的一个人挑战啊。对，他女方就是渐东人。然后谁要离婚人女方哦，给我们讲一讲可以对他们俩结婚的时候呢，男方就已经有一个婚前的房产，他们婚后是没有房产的，然后两个人结婚以后，有一个小女儿然后女方就突发嘛，就渐冻渐冻人然后在这个过程当中。他们之前关系还不错，女方得了这个病以后，这个男方就开始变化了，然后两个人的感情很不好，刚开始的时候是男方提出离婚然后女方当时是不同意嘛。

然后法院自然就没有判然后在这个过程当中男方就开始对她和孩子不闻不问然后就离开北京了。因为当时他们俩是住在这个南方的婚前的房子里，然后这个男方把他的电话卡，煤气卡什么都拿走了啊，所以这个女方，这个，而且当时是夏天，这个女方一下子就病情急剧恶化，当时差点没过来就是，所以当时就没有办法自主呼吸了。他原来还能够自己做点微商，就是能够能够用手指啊，他还能动，还能坐着。这件事情一过了以后，他就很严重，就抢救了几天，最后就没有办法自主呼吸了。所以我们就来帮助这个女方嘛这个男的这种行为不会被判定为人我们当时是认为他是虐待遗弃了。是啊，啊，但是就是最后是没有被认为是一个犯罪但是他在民事的判决书里面他提到了。

在女方最需要的时候他不光是不照顾关键他还把电卡随卡都弄走而且跟物业说因为他是他是产权人啊。他说你们不要卖给他电什么的所以这个女方她提出离婚我即使是一个已经没有办法自主呼吸的人但是我也绝对不这样屈辱的活着她反而她做原告她提离婚我我我非常的敬佩这个女孩儿啊。我觉得她，而且她甚至她刚开始她都愿意为她的离婚来去支持律师费，结果我们没有要她的我们是给她提供的免费的算是法律援助。对，是法律援助，律师该做的不该做，我们都做了。帮他去众筹他的那个呼吸机，然后我我自己所在的这个公益机构也给他捐钱，就是必须是两台，你要万一有一台趴窝了，然后那一台必须要顶上，还有包括它的电池是必须也要两块儿以上。这样就是一旦没有了另外一个上来，因为它完全不能自主呼吸，没有呼吸机它它就很快就不行。财产问题相对比较简单啊，也没有什么钱，那么就是这个婚前房产，那一般的律师看这个是男方的婚前财产。这是毫无疑义的，那就跟这女方没有什么关系我们当时就想到就是说他已经很严重他必须要在北京这样的一个治疗环境下最有可能帮助他的。

就是能不能要婚前财产房屋的，居住权那这样的情况是很少的。那我们当时就跟法官进行沟通，然后法官说有没有相关的案例，然后我们找了很多，就刚刚我说的，我们要通过司法大数据，通过这样一个判例来啊。虽然我们不是范例，法国家但是这样一个有效的判例也会给法官相关的参考和支持结果确实是有一个类似这样的一个判断你就一个。所以我们就马上就给法官了。然后我们就觉得为这个事情就专门召开了这个专家研讨会，我们大家认为这个是可行的。第二个就是他想要孩子的抚养权，那么孩子的抚养权如果是用一般人来看就有点儿难呀。

他，他不可能有，因为首先他自己都没有办法照顾，他是一个有赖于呼吸机的，然后经济上没有办法跟对方比。但是我们觉得我们法律对孩子的抚养权，它有一个基本原则，就是有利于子女的身心健康到底什么是有利于自女身经健康它是一个原则但是他一定是对每一个案子来讲它是具象的这个案子来讲这个孩子当时当时只有四五岁哦。他是需要母亲的陪伴的而且他这个父亲两年的时间内没给孩子任何的呃，这个抚养费没去接过孩子，没去看过孩子，我们都有幼儿园老师的证明啊。而且这个孩子他是姥姥姥爷一手带大的，就从出生开始姥姥姥爷就带，而且他姥姥姥姥爷呢，身体条件还可以，而且姥姥姥爷明确明确表态，就是我们都要做做这个相关的这个证据要提交明确表态。他一个是他们有退休金他们可以支持这个孩子。第二，他们也愿意带这个孩子，第三，他们的身体条件也允许，所以我们最后是要这个孩子抚养权。

要他的居住权。最后法院都支持了。如果我们只是机械地去适用法律，这个法律是没有温度的，我们让这个法律有温度，是必须要通过我们法官的智慧律师的智慧能够最大利益的保护妇女儿童的权利保护到弱势的权利然后体现法律的公平正义才会让这个法律变得温暖变得有温度完了。以后当然也需要法官他也有了，这样的一个情怀这个案子一审按照我们的来判然后对方肯定不愿意嘛。不服嘛，他就上诉了，啊，他上诉了，然后二审这个案子两审法院的法官都很负责一审法院他们法官去了。

现场二审我们也跟法官沟通然后也去了。现场那个很远啊，几10km呢。在哪儿山中院在北边吗？他是在南边他在他在那个马驹桥那边的嘛，啊，几十九环了。啊，快输精了。对对所以但是他们啊，他们就说，他说，因为我们在这么用心的为当事人去做这件事情他们也挺感动的法官。所以他们觉得也应该去了解一下这个情况吗？最后，这个案子维持原判，离婚律师的价值在什么？就是在这样。我理解您说的那个离婚律师其实面对的婚姻家事里面的那种复杂性它更需要法官和律师其实有更多的沟通。

我觉得是共情能力对感同身受的能力和你灵活的去就是你在处理这件事情的智慧所以我问一个具体的问题哈。那这个房产证当时放在谁那儿男方呢？那他这些年之间处理这个买卖可以吗？我就卖了这个可能是一个问题啊，从某种意义上来讲的话就理论上是可以，但实际上是不是那么容易的。他会产生新的纠纷，因为房间里住人。对是包括我们提到，因为我们考虑到男方有可能他会再婚啊，对是你住在这怎么办呢？所以我们当时说啊，你可以给女方一定的这个租金嘛，嗯，你解决他对你就解决他住的问题就行了其实这个男方本身他并没有特别大的说我特别大的一个阻碍男方是愿意再做其他可能性的讨论的但是这个她的母亲非常强势八零后很多的他是第一代独生子女然后他们很多人是妈宝。他当时他母亲非要做法定代理人，一个三十来岁的，三十多岁的成年男子让一个八十岁的老太太做他三十岁儿子的代理人。

也是老来得人啊。就是就是完了以后，在法庭上，儿子基本上没有说话的机会，全部被他母亲一个八十岁的老太太表态啊。然后如果是他儿子稍微这个表态不符合老太太的心意老太太就马上有闭上啊，马上就哪个来了以后所以法官也只能啊。我们就所有的人都就看着他过分然后再把它气背过去啊，所以所以我们就都都听她叨叨啊，这也是婆婆的策略可能啊，但是就是说，因为因为你至少让她说，话嘛，啊，但我们该怎么样怎么样但我我的意思是其实这个案子里面反映什么其实它反映出我们现实一些巨婴。他儿子就是一个巨婴，就是我们互相讨论的时候会总结过，说这一代的孩子其实很多没有长大。对，尤其是男生孩儿啊。妈宝妈宝挺多的，尤其是男孩儿，很多没有长大。

是的，您接触过就是年龄最大的都多大，快80岁了啊，离婚吗？当事人对他说，他说我这辈子就是家暴受害人，他们是就是这一辈子一直遭受家暴啊，然后年轻的时候就是原配，原配就是他们那个时候婚姻不幸福。但是那时候不兴离婚，离婚是丑事。还有就是孩子小，他们就觉得得把孩子带大到一定程度了，然后孩子说我还有孩子在带孙子我在带了。孙子然后她觉得她这一辈子的就是任务都完成了，她就说我在晚年我也要为自己活就是哪怕死我也不入他们家的坟那她丈夫是怎么看待这件事的丈夫当然不愿意离婚了。她说七老八十离啥婚呢？您接触的第一反应是什么我特别支持特别敬佩这样的我觉得好了不起这个老人家然后最后还是没离成。

就是就是我说的，他长期的家暴以后，他其实是有一种习得性无助啊，对方生病，然后就卖惨了，然后最后他就撤速了。我们的那些姑娘就很难受，说我们帮了他这么久，包括我们给他提供紧急救助，然后包括给他去找庇护，然后包括我们陪伴了他两年多，人就很很挫派，就觉得我们这还是没有能够帮他走出来嘛。我说，其实并不是回到原点，是啊，我说，因为男方知道，他后面是有人支持的这个阿姨也知道。她也不再是孤独的呃，那从事这么多年离婚律师啊，对您自己的婚姻生活有什么影响吗？你幸福指数受影响。我觉得呃，我还算比较幸运啊，我们，我，我和我先生，我们俩结婚二十多年了吧，我用我女儿的话说她，她挺感恩我们的，就我们给了他一个有爱的环境，然后一个完整的家庭。我听这语气，怎么感觉您好像也觉得不太满意呢？对不是我觉得其实我们俩现在我，我们当时就是自由恋爱嘛，这么多年我们事实上其实就是一种非常了解双方。

其实我对婚姻是这么看，就是我认为我们当时一定是爱而结合的然后我觉得我们现在的这种情感它不只是爱了啊。所以我们现在叫什么SOMEE是吧，对呃，我做离婚律师一定会对我们的婚姻我认为在某种意义上来说它一定是给我一定的这种提醒它让我更理性然后更感恩。所以我认为婚姻一定是要经营的不是说让对方成为你想要的人而是你们要彼此靠近对方现在很多年轻人闪婚也有很多人恐婚您会会劝他们结婚吗我不劝啊。因为我觉得是这样的，我我认为婚姻它是我们生命当中的一个非常重要的一个人生内容啊，不是说它一定是必须的，我指的是形式啊，我觉得更重要的是在于我们人生当中我们的幸福感如果是这个婚姻它会让你幸福的话。那当然是很好的。

如果这个婚姻已经成为你不能成为你的一种正能量而成为甚至成为你的地域因为我看到太多的这个特别是这种家暴严重的案子它是成为这个人的地域了。我觉得这样的一个婚姻，那你觉得还有它存在的必要和意义吗？它确实这个是婚姻死亡了，那我们就是终结它终结他也有很多种方式，而不是用伤害的方式。这句话我觉得让我很有这个收获啊。大家可以选择离婚，但不一定用伤害的方式。哈，是啊，我在做这么多婚姻家事案件当中，我就发现我说很多的时候可能成为父母，但是你并不知道怎么去做父母，你不配做父母啊。

都有这样的，那为什么会是这样啊？就是因为你没有去学习怎么去做。其实在这个过程当中，你也要学习，父母这个身份是不需要执照的。对，对，所以我说婚姻是人生重要的，一个内容但不是一个必须的，内容不是必须拥有，也不是不可放弃。怎么这样？是？您会给这个即将步入婚姻的人什么建议呢？首先我要祝福啊，因为我们每个人走进婚姻的时候，没有人说我走进婚姻是为了离婚的，他一定是对这个婚姻怀有期待，怀有美好的愿景，但是为什么会最后没有办法走下去啊？所以我想就是啊，一个是祝福，再一个真的，我觉得就可能我们在面对婚姻的时候，我们我们真的是要学会如何去经营它。这个很重要，很重要。要签这个财产协议吗？啊，我其实不反对这个啊，我觉得就是啊，这种财产协议或财产公证，很多人为什么他觉得不去签，他是担心怕变味儿了，就说我们的爱情是纯洁的，我们不能用铜臭去玷污它我觉得我觉得这是两个概念爱情是最美。好，的啊，但是就是说因为我们生活在这这样一个现实生活当中我们规划好，我们的生活，包括财产让我们的这个两者的关系更加融洽的相处然后让也让我们的这个爱情能够保持更长久一一定不是一个矛盾的东西我觉得你说得越清楚可能会让你的感情反而越简单。最近几年他离婚去离婚的这个年龄段儿是不是越来越小了呢？我遇到的当中有九零后八零后七零后六零后最大的快80岁了就其实还是没有太往往这个年纪但是就是大数据看的话是八零后是高的嗯。大学独生子女啊，对，可能年龄也到这儿了啊，对对对因为他们正好是一个最一技鸡毛的时候这个时候是最考验了没什么说七年级呀。

年级中年危机凄凉，失年之痒，我就认为还是有一定的道理的，因为那个时候他其实是人生一地鸡毛。或者是最要劲儿的时候如果我们处理不好的话，它很容易让人变得脆弱，走不下去啊。但但为什么就是说过了那一个以后，好像就是说处理问题上的智慧上，人生阅历上，你可能有更大的智慧去处理它，对情感，对爱情，对婚姻，你有更深的理解，你反而不容易了。所以其实是婚姻是还也是一个学习的过程，我我一直都是在在讲，其实我们是不要放弃学习的啊。嗯，我挺好奇一个问题，就是离婚这件事儿，在我看来肯定是一个不说反目成仇吧，但是他也一定是一个感情，就是曾经很亲亲密的两个人，他要对立的一个过程。

那您作为离婚律师，除了说帮当事人去争取一些实际的一些利益或分配的时候，您有没有？就是说在这个过程里也会去维护当事人的体面，或者是说让他心理上有那种很安稳的过渡。是的，就是你说的是对我们就是离婚，但是不要伤害对我其实还是挺多的。我其实应该是说，在我每一个离婚案件当中我我都去试图这样去就帮他处理和解决对然后所以我会发现就是最后是调解嗯。离婚的，对方都会很信任我嗯，他都甚至很愿意跟我做一些交流他肯定觉得说那个我离婚的。对方不体谅他但我律师好，像很体谅我不是就是对方的，对方的，律师而不是说不光是说我们这边要是对方他都会有很多的。呃，愿意讲的故事啊，其实走到这一步啊，还是有伤害的对男方来讲就没有伤害在某种意义上来说他可能这种伤害感。

挫败感更大，而且他也是有委屈感的。那如果我作为一个倾听者的话，他会觉得我是理解他的，最后的处理是反而是有利于我们这边的当事人。最后他愿意给更多的时候，他也不是一种不得已他，他有一种，他可能有一种可能，这种情感已经没有了婚姻已经死亡了但是他可以跟自己和解就就就双方的那种对立不是那么那么重了有点像婚姻当中的临终关怀哎哟。你，你这个话说的太对了，我要用啊。对对对，对对对天，挺温情的，其实是一个，这个就是我我作为离婚律师，我的一种我对我的职业的一种理解。

最后他们能够跟生活和解吧，我觉得其实对我来讲，可能我觉得这才是价值和意义。我咱用个俗的问题哈，您觉得结婚之后爱情会消失吗？就是我们对爱情的定义是什么互相心动，互相心动。那如果是我觉得我觉得这个这听起来可能会有点丧啊。哎，我，我不认，我不认为爱情是心动，当然就是说它可能是一部分，因为因为因为就是你总是在动。那你不是心脏病了吗？你怎么定义爱情啊？其实我认为爱情是什么呢？我觉得爱情就是说我看见它最简单的一句话哈，我当时就是我见我先生的时候然后我说我一想到他如果成为别人的丈夫。我就我就会，我就没有办法接受。我觉得这应该可能就是爱情吧。啊，就是说真的，我当时就这么想啊，它不是一个呃，就是说真空里的东西啊，它一定不是一个真空里的东西，它它一定是包含很多的内容的。

我们现在为什么说我们不愿意把爱情里面放上其他的东西，是我们把它看成是真空的东西，但是往往是真空的东西是没有生命力的。嗯，学到了，我觉得以您这个标准，那就答案就是不会消失。对，因为结婚多少年，如果你也不希望他成为别人的账户，就希望就是就是你，你，你，你会看到很多那个老年人，他们为什么好多人会让人感动哈，就他在很老了，他两个人还牵着手，然后他们看对方的眼神还是宠溺的啊。那个东西是就他那个眼神是装不出来的。然后所以我们这次也是我们有一个活动，然后有不同的夫妻，其中有一个夫妻就是老是秀恩爱啊。完了以后大家就说，哎呀，我们要向这个老师学习，你看人家夫妻多好啊。然后我老公说了一句话，他我觉得他就说到另外另外一个夫妻，他们跟年轻人说，我认为那个我，我觉得他的感情才是真实的。他从来两个人不秀恩爱啊，但是就是你会发现，就是他对这个妻子的那种默默的细节性的，你就发现他在很多细节方面或他对他的那种默默的付出。

你就莫名其妙的就觉得这对夫妻很可爱，很真实啊。然后那个秀恩爱的那个，你老老是觉得他好像是在秀其实好多的东西真实的东西是装不出来的。所以我有时候有的时候我就看比如说他那个夫妻两两个人看在一起那种宠溺感就是我即使是七老八十了。我我看你的眼神还是那样的一个崇利，我觉得真的是蛮打动我的啊，我觉得那可能就是爱情啊。是啊，好有信心啊，忽然对爱情生活啊，要有信心啊。我觉得这林老师特别可爱的一点，他当了二十多年的离婚律师，但是他是一个非常相信爱情的人对我是啊。对啊，我因为因为越是这样以后我就当我也觉得这种东西越越珍贵而且他它是值得一份真的感情摆在你面前的时候它是值得你去为知啊。付出的，这种付出不是说是牺牲，而是一种相互的给予。对对，还有一个八卦的小问题，啊啊，最后一个问题就是比如像您一样经验丰富的离婚律师。

如果配偶是这样的职业的话，跟他离婚是不是容易身无分子？这怎么可能呢？我觉得为什么，因为他还是有个法律规定在那儿的嘛，而且就是你再找个离婚律师对付他，是吗？同行交流你，你，嗯，