《哈尔滨一九四四》编剧王小枪：创新求新，人物是核心｜谈艺录

【谈艺录·人物简介】

王小枪，作家，编剧。曾出版长篇小说《心机重重》等十余部作品。编剧作品有《面具》《密使》《追击者》《县委大院》《对手》《黄雀》等。目前，由王小枪、刘天壮、刘劲飞编剧的电视剧《哈尔滨一九四四》正在热播。

目前，由张黎执导，王小枪、刘天壮、刘劲飞编剧，秦昊、杨幂领衔主演的高能暗斗谍战剧《哈尔滨一九四四》正在热播。剧中，秦昊一人分饰两角，杨幂挑战反派角色，引发众多关注。近日，王小枪在接受封面新闻记者采访时，分享了这部戏的创作过程以及他对谍战剧创作的独特见解。

人物是核心

谍战“双胞胎”设定引关注

《哈尔滨一九四四》以双生兄弟交替身份共同完成谍报任务作为核心叙事要素，讲述了宋卓文阴差阳错被特务科科长关雪误认为是救命恩人，便借势在组织的安排下潜入敌方“大本营”，与关雪等人尽力斡旋、获取信任乃至更高的权限的同时，与身处暗处的双胞胎哥哥宋卓武密切配合获取情报，尽力扫清障碍，在组织的带领下迎来了最终的胜利。

“不是所有的谍战剧都是同一种类型，同一种人物，同一种叙事角度，大家好多年来都是在这里面做文章，都在殚精竭虑，每个创作者都在想能不能有一些新的表达。”在王小枪看来，谍战剧虽然是一个传统题材，但并不意味着创作者只能在固定的框架内发挥。所以，从《面具》到《对手》再到《哈尔滨一九四四》，他很少重复自己。“创新是需要去想一些不一样的表达方式、叙事角度、人物关系。同一个主题下局部的创新，就是尽可能提供一些观众没有见过的桥段、细节、人物关系等等，这么做虽然比较费劲，但也是一个核心竞争力。”

坚持“求新”的王小枪，在《哈尔滨一九四四》最早立意时，就想到了“双胞胎”这一设定。“说实话，国内外涉及双胞胎这个题材的，都是有一些取巧性的设计，比如一对双胞胎，不管是互换身份，或者冒充对方等设计，拍出来很多都是哥哥一出场就牺牲了，然后弟弟冒充哥哥的身份，进入到一个全新的环境解决一系列事情，这本质上还是一个主人公独闯龙潭的模式。所以我在想能不能正面强攻，不回避双胞胎身份在创作上的难度，看能不能有一些和别的人不一样的地方。”

同时，他也强调，剧本的根基是人物。一个好的故事需要有一个立得住的人物，只有让人物鲜活起来，才能让故事更加引人入胜。“谍战剧其实有很多类型，有的是明牌，有的是暗牌，这个是编剧在处理创作技巧、方法上的不一样，都是为了创作核心——人物服务，看你想塑造一个什么样的人物。”王小枪承认，自己比较钟爱谍战题材，“相比普通的涉案剧，虽然都是‘猫抓老鼠’，但谍战题材对人性的拷问会更深刻，对于命运的唏嘘也更微妙、更复杂一些。这几年来，我自己越来越对人物命运的不确定性更加感兴趣。”

细节决定成败

真实感营造引人入胜

作为一部以哈尔滨日据时期为背景的影视作品，该剧不仅在剧情上别具一格，更在细节处理上展现了极高的水准。“有一次我去剧组探班，看到好多道具是特务科的。那场特务科的人换好衣服，拿好工具，准备出发的戏里头，道具全都是真的，棍子道具我自己提起来都很重，是完全实木的。”这种真实感的营造，不仅增强了剧情的代入感，也让观众更加深入地感受到那个特殊时期人们的生活状态和谍战活动的紧张氛围。

在剧本、文字层面，王小枪也创作了大量细节性的东西供拍摄参考和使用。“我觉得一个编剧本质上就是在用剧本、用文字和导演、演员、观众对话，编剧就应该尽可能全面地把一些细节和元素准备好以供参考，尤其给导演组、演员参考。就像你自己做一桌子菜，其他人爱吃哪个是别人的选择，但你尽可能丰富的话，就会好很多。细节对于编剧也很重要。”

《哈尔滨一九四四》中的很多细节，都来自真实。“我之前去过侵华日军南京大屠杀遇难同胞纪念馆，也去过哈尔滨侵华日军第七三一部队罪证陈列馆。”这些经历让王小枪对于那段历史有了更加深刻的认识和理解，“我能感受到好像有个人在那里无声地讲故事一样，尤其看到731部队做人体实验的一些器械，再从场馆出来以后，外面很荒凉，整体的感受让我印象非常深刻。亲眼看到过那些细节之后，它是真实的，有力量的。”

王小枪认为，无论是编剧、导演还是演员，“都需要通过各自的方式将对时代、对人物的理解传达给观众。而这种理解应该基于真实的历史背景和人物特质，而非简单地迎合观众的喜好。”如今，《哈尔滨一九四四》已经播出过半，无论是剧情的紧凑布局，还是角色间的智斗博弈，以及群像的生动描绘，都展现了主创团队的用心。王小枪直言：“导演用他的镜头语言把剧本‘翻译’了一遍，剪辑的时候又‘翻译’了一遍。总体上，我觉得剪出来的节奏比我想象的要快很多。”

对话

封面新闻：秦昊在剧中一饰两角，与剧本中的适配度如何？

王小枪：宋卓文这个人物没有原型，都是虚构的。秦昊是一个非常优秀的演员，我们这么多年看到他不同的作品，他都会给自己加一些小的东西，比如《隐秘的角落》里面那个秃子张东升、《漫长的季节》里面那个大肚子龚彪等等，他在《哈尔滨一九四四》卓文、卓武的区别上，也加了好多的细节。他是一个很好的演员。

封面新闻：网友谈到“关雪”时，会觉得她有“疯感”容易“破防”，这个人物的设定是？

王小枪：关雪表现出来的很多东西都是演给周围人看的，她很聪明，会利用自己是女性的特点，委屈、示弱、发飙等等情绪状态，都是她的一种方法和手段。关雪是一个非常复杂的人，她的复杂性不能忽视。她心态不管发生什么样的变化，不管看上去似乎心软、怀疑或相信等状态，还是一些行为、台词等等，本质上还是怀疑宋卓文的心态。这些外在表现只是冰山一角，她有时说的是真话，有时是假的。但谍战本来就是真真假假、虚虚实实。也许关雪说的每一句话都不是实话，也许她在100句话里面有一句是真的，是真情流露，也不好说。她在某个时间段内流露出来的真情，并不一定是真的真情，她也许依然在无时无刻地考验着宋卓文的。她这个人很复杂，但确实是一个彻彻底底的大反派。

封面新闻：秦昊和杨幂的演绎符合你对角色的设想吗？

王小枪：编剧在写剧本的时候，很少能完全按照哪个演员去写，都是按照一个文学的形象去写的，每一部剧都是这样，都是按照角色逻辑去写的，我写的时候不知道谁来演，所以谁来演，对我来说都很新鲜，都很新奇。秦昊也好，杨幂也好，他们的表演对写剧本时候的我来说，肯定都是我没有想到的。谁来演这个角色我都很新奇。

封面新闻：除了男女主角，这部剧的群像人物塑造也很吸引人。

王小枪：我觉得群像塑造是一个很有意思的事情，人多了以后，每个人的差异性出来，故事创作还是很快乐的。对于创作本身，核心就是不能一样、不能有趋同性，哪怕是一个很小的角色，最好还是有完整的人物，人物小传是完全不一样的。其实我们很多的剧都不太重视人物，但是我觉得电影和电视剧都一样，尽管情节也很重要，但最重要的核心还是人物，而不是情节。编剧肯定要讲究铺垫、逻辑等，核心还是人物要立得住，那就要更丰富更立体，这个其实挺难的。

图据片方