55 体育分析革命:职业体育如何变成一门现代科学

55 体育分析革命:职业体育如何变成一门现代科学

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“人类有种很怪的天赋,他们会发明一些自己完全不理解的事物。”看到这句话,你可能会联想到一些高深莫测的技术或理论,但本期节目的嘉宾徐墨用这句话所指的,却是足球、篮球、棒球等人类社会最普及、最习以为常的竞技体育项目。



人类发明这些游戏(Game),起初是为了娱乐消遣、强身健体;之后,它们不断普及、成为一个大众娱乐产业,而它们的参与者长期仍是靠本能、天赋和直觉在比赛。直到20世纪70年代,一群民间的美国棒球爱好者开始意识到,这些游戏的简单规则,自有其内在生命力,它完全值得被当作一门科学去研究分析,之后又过了20多年,这一浪潮才开始真正改变职业体育。



21世纪初,惊世骇俗的《魔球:如何赢得不公平竞争的艺术》一书出版,体育分析迅速在北美蔚然成风,并且在20年间彻底改变了全球最顶尖的职业体育赛事。



本期节目,徐墨会以《魔球》这本书为主线,透彻讲述基于数据思维的体育分析,是如何把职业体育赛事变成一门现代科学的。



《边角聊》是一档跨界的谈话类播客节目,希望从“边角”出发探寻“本质”,让“闲聊”变得“有料”。欢迎在各大播客平台搜索“边角聊”订阅收听。另外,我们已经开通了“赞赏”功能。有兴趣的听友不妨通过赞赏的方式支持我们继续更新,谢谢大家!



-本期参与者-

徐墨,中国篮协K8课题组分析师/设计师(团队微博:旋猫)

肖文杰(即刻:tiller  小红书:肖 Xiao)

姜源 aka 小P(知乎:姜源)



-时间轴-

00:36 一期追星节目

02:10 徐墨所在的团队为中国篮协和国内篮球产业提供专业分析服务

04:15 体育分析在过去20年彻底改变了职业竞技体育

06:40 中国人最熟悉的体育分析是田忌赛马

08:55 竞技体育比赛的本质是一组变量极多的函数

11:22 职业体育有其商业价值和内在生命力

15:39 试图把握不确定性的另一例子:保险

18:06 人类会发明一些自己一开始并不理解的东西

20:38 在顶尖联赛,分析已经渗透到球队运营的方方面面

24:17 在20年前,在职业体育圈内,数据分析是bullshit

24:50 理解体育分析最重要的作品——《Moneyball》

30:50 运动电影很多,但体育电影很少

32:40 比利·比恩最难得的一点是作为圈内人能引入体育分析的革新

33:50 比尔·詹姆斯,体育分析界的牛顿

38:45 保罗·德波斯塔在《点球成金》里的形象体现了对分析师的刻板印象

42:44 数据是体育分析的基础,但不是不看球

44:35 数据分析不是一个流派,而是从前现代到现代的进步

45:33 传统体育分析的5种常见谬误

48:35 “数据有局限性”这句话的局限性更大

51:47 “请定义得更明确一些”

56:13 你对天气有认知,才能知道要测量气压和湿度

59:52 莱布尼茨:当争议发生时,你需要的是两个会计

61:01 选秀这件事最能体现前现代职业体育的弊端

69:03 既然已有的数据不可靠,那我们就自己数

70:28 行为离散的回合制游戏——为什么棒球和篮球相对更容易数据分析

74:17 “棒球是剧场,但只有当它的表现被人理解时,它才有艺术感。”

75:48 老派球探的风格:长途旅行、汽车旅馆、快餐、只看一眼

77:08 谈恋爱还是相亲?

78:11 和比利·比恩谈交易要小心

83:25 检验球类运动员能力的唯一场所只有实战

84:45 传统体育理念的弊病,其实是人性的弱点

89:12 “带队能力”“冠军气质”这些词背后是缺乏宏观思维

91:50 比利·比恩认为棒球是肥皂盒汽车大赛

102:50 衡量一名年轻球员最可靠的方法是看他做过什么,而不是他像什么

107:38 热血沸腾的关键时刻在比赛中并不重要

111:30 “这XX就是运气!”

114:10 职业球员还能没你懂球吗?是的。

117:11 犹他爵士队没有夺冠,但不代表它是错的

119:09 分清楚什么是运气,什么不是

120:35 圈外人推动了体育分析的革命

126:35 打球和分析比赛是两个不同的工作

130:55 为什么现代体育分析在美国兴起?

137:56 肉类加工厂的保安室里诞生了现代体育分析

138:35 体育分析在中国职业体育的前景

141:10 现代体育分析能让更多詹姆斯、巴特勒冒出来

154:25 中国需要自己的奥克兰运动家队



-音乐/素材-

《边角聊》主题曲

The Mighty Rio Grande – This will destroy you



-制作-

剪辑制作:肖文杰

节目统筹:伯樵

发布运营:肖文杰、Lambda  aka  码农 

Logo设计:华盛

-互动联系-

网站: leftovertalk.fm

邮箱: leftovertalk@gmail.com

小红书:边角聊

Twitter: @leftovertalk

商务合作:yuanzhigao_0@126.com


以上内容来自专辑
用户评论
  • 听友485682132

    旋猫粉丝打卡,哈哈哈,商业就是这样

  • 名字叫潘言

    聊什么都爱听 ❤️ 随便选题聊

  • 白天不懂夜的黑_用了

    很棒,切入点很小,但是价值观和方法论具有普适性,我觉得可能是边角聊历史最佳,受教了

  • 美妙生活2007

    2023年播客总结之《边角聊》(1) 2023年,我一共听了《边角聊》26期节目。 氛围感最好的是第50期关于《进击的巨人》的激辩。这个剧躺在我电脑里有一段时间了,但一直很犹豫要不要看,听完这期节目后还是决定在近期拿出时间来观看。 《南洋打工记》、《东京搬家记》、《东京躺平记》听着很轻松;关于牛顿的两期节目听着很欢乐,很有趣,而第39期《白色巨塔》内容十分扎实,是经得起反复收听的好作品。 不过给我印象最深刻的是第55期《体育分析革命》。电影《点球成金》片长133分钟,这期节目比电影还长了27分钟。有人喜欢看1、2分钟一集的短剧,也有人喜欢听160分钟一期的播客:这个世界的可爱、可贵之处正是在于它的多样性。

  • 美妙生活2007

    2023年播客总结之《边角聊》(2) 而边角聊的几位主播也向我描绘出了一幅友情在男性世界中的图景。时而严肃,时而活泼。在吵吵闹闹,打情骂俏中,不断探索着精神世界的边界。经历过喧嚣,也要独自享受孤独。内心的澎湃、震荡、苦闷、宁静,都随着时间一起,融化在这美好的友情岁月里。结伴而行的几个男人,依旧可以优哉悠哉地走在这黎明之前...... 请《边角聊》的几位主播在2024年继续涂抹属于你们的独一无二的色彩! (PS:第26期聊阿森纳的我听了,第27期聊哥白尼的我也听了。) 美妙生活写于2023年12月26日,上海。

    边角聊leftover 回复 @美妙生活2007: 感谢你对《边角聊》的喜爱和鼓励,也很高兴过去一年《边角聊》能给你带来一些愉快的时光,你的留言让主播们非常感动,明年我们继续~

  • 在随机中奋进

    职业体育是有唯一的定义,还是有多种多样的形态?

  • 梦想嗡嗡嗡

    最后升华主题,点赞点赞

  • Max__Caulfield

    录音真的没有加速吗。徐老师的语速比正常语速快好多啊

  • Cola可乐好喝

    有个嘉宾说话好着急.感觉一口气塞20w字的急迫感.这样对自己身体不好.破气

  • 马德里竞技是冠军

    我就冲体育两个字进来的