专访印尼学者：“一带一路”蕴含中国古代哲学，值得信赖

“‘一带一路’倡议源起于中国的古代丝绸之路，而我认为古代丝绸之路和中国传统哲学理念是分不开的，譬如你中有我、我中有你，我们需要共同发展、实现双赢，建立一个真正的人类命运共同体。”10月28日，印度尼西亚学者韦珍玉在接受新京报记者专访时表示。

韦珍玉多年来潜心研究中国历史、政治、哲学，2016年获得了华南理工大学政治学博士学位，是首位获得中国政治学博士学位的印尼人。目前，韦珍玉是印尼国际战略研究中心中国项目主任。

10月28日，由中国社会科学院亚太与全球战略研究院主办的“高质量共建‘一带一路’：成就与展望”国际学术研讨会在北京举行。韦珍玉在会上提出，“一带一路”在推动中国和相关国家互联互通的同时，也应将人文关系作为这个倡议的一个核心和目标。

她表示，中国通过“一带一路”倡议积极发展经济伙伴关系，正是基于这种合作和相互信任的伙伴关系，“一带一路”的沿线国家并没有把其他国家看作竞争对手，而是看作合作伙伴。印尼也是如此，他们从共建“一带一路”中受益良多。

会议间隙，韦珍玉接受了新京报记者的专访。她在采访中全程使用中文，并不时用中国传统哲学和中文俗语来阐释她的观点。在她看来，印尼和中国是近邻、是合作伙伴，两国应进一步推动构建命运共同体。

雅万高铁为印尼人带来巨大益处

“谈到中国和印尼的‘一带一路’合作，就不得不提刚开通的雅万高铁。”10月28日，韦珍玉在接受新京报记者采访时表示，“这不仅仅是‘一带一路’在东南亚最大的项目，也是实实在在为印尼人带来巨大益处的一个项目。”

本月17日，中国和印尼合作建设的雅万高铁正式开通运营，这标志着印尼迈入了高铁时代，也昭示着中国和印尼共建“一带一路”取得了重大标志性成果。

雅万高铁全长142.3公里，列车最高运行时速350公里，是东南亚第一条高速铁路。雅万高铁开通后，从印尼首都雅加达至第四大城市万隆的铁路旅行时间从3个多小时缩短至46分钟。印尼总统佐科·维多多此前称，雅万高铁是印尼“现代化的象征”。

“雅加达到万隆的距离真的不是很远，但以前我们从雅加达到万隆起码要三个小时，但现在，我们不到一小时就到达了，节省了很多时间。”韦珍玉目前还没有搭乘过雅万高铁，但她对雅加达等大城市的堵车问题早有不满，因此对于雅万高铁能够帮助节省通勤时间感到非常开心。

印尼驻华大使周浩黎已经多次体验了雅万高铁。他在10月28日的“高质量共建‘一带一路’：成就与展望”国际学术研讨会上分享了自己体验雅万高铁的经历。

“我昨天第三次体验了雅万高铁，过去三个半小时的旅程，现在只要三四十分钟就能到达。譬如你需要去万隆开一场会，当天就可以从雅加达往返，非常方便。”周浩黎表示，“未来只要是在雅加达和万隆两个城市之间旅行，我肯定会选择雅万高铁。”

周浩黎还指出，许多印尼商务人士、旅客都盛赞雅万高铁。“他们和我说，有了雅万高铁之后，他们日常工作和旅行的成本急剧减少，而这无疑也会为当地经济注入更多的活力。”

韦珍玉也认为，雅万高铁的开通可以进一步推动印尼的经济发展。她对新京报记者表示，雅万高铁开通后，不仅可以促进雅加达和万隆这两个大城市进一步发展，也可以带动沿线一些小城市的发展，譬如增加商贸往来和人员交流等。

她指出，印尼以往的交通方式比较单一，大多数人都是自己开车通勤，这对于很多穷人来说比较难实现。但如今雅万高铁开通了，不管是富人还是穷人都可以坐，这其实有利于推动更平等的发展。

韦珍玉对于雅万高铁还有个期待，那就是这条高铁未来可以一路向东延伸到泗水，从而带动整个爪哇岛的发展。万隆位于爪哇岛西部，是西爪哇省的省会。泗水则位于爪哇岛东部，是东爪哇省的省会。

“其实不单单是交通领域，‘一带一路’给印尼还带来了其他方面的重要改变，包括发展方式的改变。”韦珍玉说，过去印尼的生产发展方式比较落后，加入“一带一路”后，中国企业帮助我们开展了一系列基础设施建设项目，推动印尼实现转型。目前印尼已不再仅仅依赖于传统原材料的加工出口，开始通过创新驱动方式推动经济的发展。

加强印尼与中国之间人文交流同样重要

今年是“一带一路”倡议提出十周年，也是中国与印尼建立全面战略伙伴关系十周年。在共建“一带一路”的框架下，中国与印尼在经贸、基建、人文交流等方面开展了广泛合作。

在第三届“一带一路”国际合作高峰论坛召开期间，佐科·维多多访问了中国。10月18日，中国和印尼签署了《关于深化全方位战略合作的联合声明》，两国在农村发展、可持续发展和经贸、医疗等领域都达成了合作协议。

韦珍玉对“一带一路”的研究已有10年，她从“一带一路”提出开始就非常关注这个倡议。她表示，自己非常支持“一带一路”的原因是，她发现“一带一路”是一个共同发展的倡议，就像印尼和中国，两国共建“一带一路”其实是在互相推动发展。

“中国古代哲学和传统文化中我非常尊敬的一个价值观就是，以人为本。”韦珍玉表示，“这就是我相信中国的原因。中国有着非常古老的文明，而且其发展具有延续性，在发展过程中也一直在吸收古代哲学和传统文化。我认为有着这样价值观的国家不会害我们，不会害别人。中国在发展中也确实没有伤害过其他国家。”

她在接受记者采访时着重提到了印尼和中国的人文交流。在她看来，“一带一路”推动硬联通固然重要，软联通、心联通也不可忽视。“人与人之间的交流是心与心联系的桥梁，通过这种交流能够加深两国人民之间的友谊和互相理解。”韦珍玉说，人文交流的深度、广度和持续时间其实要强于政治经济方面的联系。

“中国有句俗语‘远亲不如近邻’，中国就是印尼的近邻，我们是兄弟姐妹，更应互相帮助。”韦珍玉提到了新冠疫情期间中国对印尼的帮助。她表示，中国在国内情况还很困难时就给印尼提供了很多帮助，如果没有中国的疫苗，印尼可能无法很快走出疫情影响。

新冠疫情暴发后，中国与印尼在卫生领域不断加强合作，包括率先同印尼开展疫苗和新冠特效药研发合作，支持印尼建立区域疫苗生产中心等。中国是向印尼提供新冠疫苗最多的国家之一，印尼也是在中国疫情暴发后最早向中方提供抗疫物资援助的国家之一。

“我们生病或是出现紧急情况的时候，首先喊的是近处的邻居，不会叫远方的人。可以说，这就是印尼和中国之间密不可分的关系。”韦珍玉说。

对于如何进一步推动印尼和中国之间的人文交流，韦珍玉着重提到了印尼的中文教育。她表示，印尼很多中文教学机制都停了，这其实不利于两国的人文交流。“我们需要让更多的学生学习中文，才能更深入地理解中国。当然也希望更多中国学生去印尼，更深入地了解印尼的文化。通过这种相互的学习交流，印尼和中国之间的民间关系会越来越近。”

韦珍玉进一步表示，目前世界上有很多的冲突、很多的混乱情况，有时候大家会迷失方向，不知道要走向哪里。“但中国提出‘一带一路’其实就是在告诉印尼、告诉东南亚国家、告诉所有参与共建的国家，我们必须要合作，从而构建人类命运共同体。”