美国不惜“摧毁台湾”来召集盟友 岛内对自身危险处境有所醒悟

万霞：秦刚外长也特别强调在中美关系当中，台湾问题是第一条不可逾越的红线，然而第二天，美国众议院的共和党籍议长麦卡锡，就证实了之前的一个传闻，当时说蔡英文要过境美国，麦卡锡要跟她会面。他特意来证实此事，这是在故意测试中方的红线吗？

孙兴杰：实际上一开始是说，麦卡锡上任后要“窜访”台湾，后来证实是要在蔡英文“过境美国”的时候见面，这是否是对我们底线的测试？实际上在此之前，佩洛西已经做了这样的挑战。另外，这还涉及到美国两党，实际上大家都知道，美国两党之间是非常激烈的竞争状态，就是说佩洛西去了，麦卡锡那也要去，他可能是表达一种姿态。所以一旦麦卡锡当了众议院的议长之后，他就会释放出这种信号，当时我们就此事做出了一个非常严正的回应。

也有媒体报道说，台湾方面实际上是希望麦卡锡不要再到台湾去了，或者再换一种方式去见面。就此我觉得，应该是台湾当局已经意识到，如果再这么下去，确实容易地动山摇。从这个角度来讲，似乎中美之间的这种角力，让美国和台湾当局，可能是有意在收敛一点挑衅大陆的姿态。

至于说是测试中方的红线，我觉得未来即便是俄乌冲突有所缓和，美方可能还会将台湾作为一个棋子，继续使用。实际上是美国以台湾这个棋子，在东亚或者在全世界进行一种同盟动员。这一点我觉得，最近一两年能够看得越来越清楚。

只是从这个角度来进一步印证和证实了，台湾已经成为美国手里一个把玩的棋子。我觉得台湾当局和岛内一些人已经意识到了这一点，也发出了非常激烈的批评。

万霞：您刚才说的那一点特别好，就是可能美国拿着台湾去召集盟友，作为它战略的一个布局，其实它完全不在乎台湾的前途，甚至拜登亲口说出来所谓“摧毁台湾”的计划，这可能让台湾对自己的危险处境认识得更清楚了。

孙兴杰：美国为什么一直在鼓动台湾发生冲突?实际上它是需要一个冲突点或摩擦点，引起东亚一些盟国的紧张感。比如现在我们能发现，日本韩国在台海问题上说话越来越多。实际上美国打台湾牌有没有效果？也有效果。

岛内的一些人应该已经意识到，如果让东亚整个形势出现巨变，而且是符合美国利益要求的变化，那么台湾会变成一个最大的受害者。一旦出现重大的变化，就是地动山摇式的变化。

比如说，在东亚或整个亚太地区构建一个新的北约，可以设想一下，台湾会处于一个什么样的状态？如果到那个时候，对台湾来讲就不仅是考验了，可能是泰山压顶的一种危机。

所以说两岸之间的合作交流，可能未来一段时间会慢慢恢复。但如果我刚才说的那种场景一旦出现的话，就很难去扭转了。

万霞：对，其实这个当中，台湾是可以发挥自己主观能动性的，它没有必要去做这个弃子，也没有必要自己去当炮灰，只要稍微动点脑筋，把中间的道理想明白，就应该能够理解到这一点。