问题:
如果从比特币中赚到钱的话,需要交税吗?还是说,只有将虚拟币提现才需要?如果直接使用虚拟币来购买或交易东西呢?比如,使用比特币来购买特斯拉汽车,政府怎么从中了解到人民交的税收是否合理?比特币的价值波动极大,特斯拉怎么计算收入,怎么做出合理的财报?还有,政府怎么计算特斯拉从比特币交易中需要付的“收入税”呢?
现在,世界上许多国家都在对虚拟货币征税。
实现征税的操作,是先把虚拟币认定为资产。又因为此前各国都会针对资产征税,所以向虚拟货币征税就顺理成章了。
但是,各国的具体政策不一样。
比如,新加坡对虚拟货币的态度是:企业的话,因为不对企业征收资产税,所以持有虚拟币是零税,但入账还是要按所得税、增值税交上一笔;对于个人来说,按个税累进税率,最高一档是 22%,在各国中算比较低的。
美国是从 2019 年开始征虚拟货币的税。现在,在报税的 1040 表格里已经有了虚拟货币的选项。
细节很多,比如短期持有怎么交税、长期持有怎么交税、转账和交易怎么区分等。这些你感兴趣的话,都可以在网上查到。
但这些并不是问题的主要内容。我知道,这位用户其实想问的是:
因为比特币具有匿名的性质,于是即便税务部门严格按税法的细节计算,又怎么知道应该对每个持有者征多少税呢?
这个问题的答案是,目前,确实没法做到这一点。
税务部门能把控的,只有在虚拟货币和法币系统发生交换的部分。比如,你用 10 个比特币换了一大笔美元,这笔收入肯定要经过银行系统。
银行系统在有些国家,对税务部门是透明的。在有些国家即便不透明,也要按相关法律对收入来源做反洗钱调查,于是税务部门就能发现。
而且,在个人报税制度下,一旦发现个人的消费量和报税量存在严重差异,也会被税务部门发现,然后处罚。
至于这位用户问的另外一个问题,比如,特斯拉计划推出,用狗狗币购买特斯拉电动车的方式,这个偷漏税怎么弄呢?
其实,税务部门可能并不关注虚拟币价值的变动,只要关注车辆的销售总数,就知道报税数字和实际应缴的税额是不是存在巨大的差异了。
但假如说,就在特斯拉用狗狗币开卖的这一年,狗狗币从 0.1 美元一个涨到了 1 美元一个的话,之前收的 1 个狗狗币虽然还是 1 个狗狗币,但兑换美元后已经有了大幅的增长。这个该征多少税?
其实这也是可以从财报里大致分析出来的。
征税这件事的逻辑是这样的,世界上有两种税:
一种税是我们最经常听说的,它的特点是取之于民,用之于民。它的雏形是部族里发生了纠纷,没法解决,要找人给做个公断。
找谁呢?一般是那个最有威望的老武士,当年他正直、勇敢,而且正直勇敢了几十年,对纠纷双方都了解。这事儿的前因后果对他说了,他给的公断双方都认。
但如果找老武士评理的人多了,老武士尽心尽责地调解就会浪费他的时间,影响他家打猎的收成,所以部族里默认给他一些补偿。这笔补偿就是税的雏形。
当然,那个年代,除了内部需要评评理,外部需要打仗之外,基本没有什么需要大家一起出钱做的事儿了。
这种“大家一起出钱处理公共事务”的行为,后来就逐渐演化成了今天大家对税的主流认识。
它的合法性在于,每一笔交出去的钱都实实在在对应了那位老武士的辛苦付出,或者对应着大家对他工作的认可。
从这个逻辑出发,我们再看,如果当初买车人交付的狗狗币值 0.1 美元,而一年后,那些狗狗币价值 1 美元了,该不该收税呢?是不应该的。
因为兑换美元后增长的 10 倍价值,并没有任何老武士的辛苦与之对应,于是无功不受禄嘛。
我们再从根儿上想想,为什么狗狗币能从 0.1 美元涨到 1 美元呢?其实,很大原因要归结于,世界上有一批不太负责任的老武士滥发货币。
这非但不是老武士为部族做出的贡献,反而让部族里大部分民众手中的钱在滥发的操作下损失掉了一大部分。于是,相当于有些老武士干了坏事,然后还额外收了一大笔他不劳而获的钱。这就相当于变相掠夺民众资产了。
为了对抗这种掠夺,那些使用虚拟币的人会更加倾向于让交易过程只在虚拟币系统里完成,不与法币、银行系统发生接触。这样,他们被掠夺的可能性就小多了。
好,第一种税我们说完了。除了它之外,世界上还有第二种税,也是一直广泛存在的。但因为说出来不好听,所以经常被故意与第一种税混在一起说。
在十一世纪诺曼征服了英格兰大陆后,英格兰大陆上是有两种居民的。一种就是胜利者威廉公爵的自己人,也就是他麾下的公侯伯子男,以及士兵与士兵家属们。
另一种是原来就住在英格兰大陆上的那些被征服的罗马帝国旧民。
第二种税就是针对旧民的,这个税率说多少就是多少,旧民没有任何资格向征服者威廉讨价还价。
在第二类税里,狗狗币哪怕是从 0.1 美元跌到了 0.01 美元,特斯拉公司如果属于旧民,即使实际收入是大减了的,但威廉照样有权把税率增加 10 倍。
你可能会说,这不是反了吗?收入减少,还加税?其实,这类税也是有足够合法性的,因为这些旧民是失败者和失败者的后代,征服者威廉毕竟还允许他们活着。
今天,世界各国征收的税里其实都同时包含了这两类,只是比例不同而已,有的国家 20 比 1,有的国家 1 比 20。
问题:
虚拟币对环境、对各国政府也都没有什么好处,去中心化的特性还对各国政府不利,而且虚拟币还会带来各种逃税、非法交易的问题。那为什么虚拟币没有被各国政府抵制呢?会不会有一天,虚拟币被全世界的政府一起合力抵制?或是利用一些特殊手段让虚拟币消失呢?
其实,虚拟币在不少国家已经基本被禁了。之所以在有些国家没有被禁,是因为那些国家的政府不够强大。在这些国家,如果哪个政客集团强推禁令,得到的结果反而可能是自己的政治生涯结束。
我们从各国征税的手段上可以看出,各国的态度还是以限制和反对为主的。只有少数经济体系面临崩溃的国家,在主动积极地拥抱虚拟货币。比如萨尔瓦多,只是它实在太小了,对世界经济几乎没有影响力。
我们可以想想,为什么那么多人放着好好的美元不用,都去买比特币呢?或者有人花几百万美元买一个 NFT 的像素头像?
还不是因为美元已经快速劣化到,让很多普通人都无法忍受的地步了吗?
这种无法忍受是很现实的。比如一个美国人,从 1990 年自己 30 岁时开始省吃俭用,每月攒出 500 块钱,准备养老。
结果到了 2019 年,眼看着离自己退休还差一年了,一数,这辈子总共攒了 18 万美元。去养老院一问,每月 8000 块,自己攒了一辈子的养老钱只够住 2 年,慌了。
这时,听说有个东西连涨 10 年了,愤而把 18 万美元都买了虚拟币。
结果 2022 年再一看,把虚拟币换成美元,变成 90 万了。这下够住 10 年养老院了,人生最后几年一下就有了着落。事情就是这么现实。
这样的事儿发生在每个美国人身上,于是虚拟币就暴涨了。它的暴涨其实就是一面镜子——是与美国政府胡搞乱搞、滥发货币的一体两面的另一面。
为什么我这里只说美国呢?因为美元在全球的霸主地位,导致它的胡搞乱搞,就是全球经济体系劣化的最大原因。
美元的滥发,如果对美国的伤害是 10,那对世界其他国家的伤害就可能是 15 - 5000。你看最近两年,有很多国家的货币贬值超过 500%,就是这个主因影响的。
所以,在这个问题上,没法期待全球力量联合起来抵制,让虚拟货币消失。假如真出现了那样的事儿,结果只会让虚拟货币进一步飞涨,来抵消全球经济秩序的继续化解。抵制比特币最好的做法就是,彻底解决货币滥发的问题,但这是很难做到的。
当然,我们还不能忽视虚拟币中的违法行为。比如之前谈过的网络勒索,还有一直强烈依赖虚拟货币交易的各种犯罪行为,这部分才是各国政府应该合力解决的。
问题:
虚拟货币那样分布式记账,是不是需要很大的存储空间?如果人人都有账户后,每个账户记录的数据会非常多吧?
是的。比如说,比特币的账本现在已经快 400 GB 了,以太坊的全部账本已经 5 TB 了。如果每个人使用时都要下载一个完整的账本,那还真是吃不消,需要的存储空间太大了。
电脑上的还好说,如果说手机上的应用也要下载全部的数据,现在你都找不到有 5 TB 存储空间的手机。
但实际上,中本聪在设计比特币时就考虑到这个问题了,所以在比特币系统里有一个叫作 SPV 的机制,来实现用不完整区块数据也能正常工作的方法。
虽然这个方法也需要用户在第一次使用时,下载全部的区块链数据,但之后会做一个全面分析,仅保留和本地存储、自身交易相关的数据,其它的就都删掉了。
只要整个网络里有足够多的人保存了完整的区块数据,他们就能形成足够健全的连接,这个网络连接的交易从数学上就是安全和正确的。
所以,在实际工程实现中,并不需要每个人都带着那么庞大的数据负担。
税的部分说的很详细,很容易理解,感谢
打卡
打卡ing
謝謝分享
nb
想听听卓克老师别的课程 有链接的朋友发一下 感谢