012《再见爱人》的「离婚故事」启示录（上）：警惕被浪漫和才华掩盖的关系暴力

● 本期嘉宾：

@琦殿 温柔辛辣的两性金句女王、《请说我美》作者

@白鱼Fiasili 人类学人、创作歌手、女性议题博主

● 特别出镜：

@一头萌鹿 人文艺术博主

● 节目主播：

@走走小姐 青年作者、影评人、策划人，「晚期浪漫」播客主理人

最近我和朋友们痴迷观看《再见爱人》，我们觉得这是一档有广阔探讨维度的节目，想探讨爱情和婚姻的命题，以及在层层的矛盾中挣扎的爱意和伤害。

在上周三，我邀约了我的好朋友，温柔辛辣的@琦殿和浪漫勇敢的@白鱼Fiasili，在微博上做了一场直播，我们打算以好玩儿且具有思辩的观察分享「爱的形态」。而她们在我心中，是不同又很棒的爱者。

这期播客节目，是当晚聊天的内容（上）。

大家看这档综艺节目了吗？觉得是“一堂婚姻预警/习课”吗？未婚者能在「离婚故事」中学到什么？

没有看过节目的朋友也不用担心，因为爱情本身就是人类的互动关系，我们也想进行更多关于个体上的关照和探讨。因为在观看节目中的感情呈现，会发现婚姻生活中的各种问题，是我们还没有完成对自我的成长任务。

此外，我们还聊个人成长、伴侣观察、身份认同、家庭的意义等。

【你能听到】

PART1 综艺的新高度：观察人类关系

00:05:16 它在观察关系，观察我们如何走到这一步的。随着节目的进行，我们慢慢地看出了，走到这一段，其实都有双方在角力的一个作用。

00:06:32 长期相爱和陪伴的两个人，最后他还是能看到对方身上的情分，也能看到对方身上的闪光点，然后他们在非常愤怒绝望的时候心里还是有爱的。

00:07:10 也看到了很多女性在处理关系的里面，很暴力的部分。

00:09:00 在关系里，和在人的成长上，其实都是可以不断地去变化、进步、修正的。

PART2 节目最打动我们的，是让我们自省和理解别人

00:17:05 这个节目在替每一个人说话，它在给每一个，可能是十恶不赦会被骂的狗男人，以及女人情绪化的这些行为背后，在替他们说出他们心里所很不解的一个东西。

00:19:19 这个节目给我最大的一个收获，就是我想去理解别人，而且你甚至有了那种自省。

00:22:30 一个优秀的人他有可能不是一个好的爱者，他可能是一个糟糕的爱者。

PART3 个体的主动性和两个人的互相塑造

00:29:06 PUA被不合理地「滥用」后，我们失去了什么？

00:29:38 如果大家一直在用PUA这个词的话，就会导致你没办法去反思自己的关系里互相的作用力。

00:29:53 你一下子给一个人判了死刑，你会不停地和人告别，不断地失望，会活得越来越孤独，逐渐地失去爱的能力，自然而然就把你逼向孤独的一个境界，你一种被动的暴力，就是对你自己被动的暴力。如果你对人的审判这么容易一下子就放弃掉的话，其实是非常消极的。

00:34:21 我们不是「兴趣小组式」地谈恋爱。

00:37:00 不一样的地方很容易起冲突，那个东西是我觉得可能是自己的不安全感。

00:39:47 在关系里的两个人，也是在互相塑造对方的。

PART4 警惕被浪漫和才华掩盖的关系暴力

00:43:21 郭柯宇被忽视的关系暴力？

00:49:40 她明明是不关心别人，然后却被美化成了浪漫。

00:52:11 她的爱意只是在表达自己的沉醉。

00:56:00 他们关系的定义权永远在她手上，章贺没有任何可以跟她沟通的方式。

00:57:20 她们都被一个完美的女性，完美的母亲，甚至是完美的艺术家的某种形象捆绑了。她们都没有落在地上的生活，她们全都在自己的脚本里自己走，对方没有进来，她没有开过门。

PART5 我们能突破原生家庭对亲密关系的影响吗？

01:05:00 到底什么是原生家庭？原生家庭对他们有什么影响？

01:16:55 我们会用自己在原生家庭里被爱的方式去爱别人，但同时我们也会学到我们原生家庭里（不好的部分），我们会觉得在亲密关系里，是可以这样伤害别人的。

01:17:36 人会在自己的原生家庭里学到什么？

000:18:03 一是会学到他们婚姻里糟糕的地方，二是他们在婚姻里就是糟糕的人。他们的反馈会让你变成很没有安全感的人。你在爱里就会想要得到一个很截然不同的关系。

01:23:01 怎么突破原生家庭不好的影响？

好的关系是让我们去了解彼此在原生家庭里遇到的创伤，而不是去复制它。

01:23:20 如果你们彼此都是在比较破碎的原生家庭长大，想要建立一个新的共同体，和过去划一个界限的话，你们要一起做那些童年会做的事情。重新建立一个陪伴，一个新的母体，一个新的共同体。

【延伸阅读】

《郭柯宇 一个女性的生命跋涉》

https://mp.weixin.qq.com/s/LGTTSuaCTzOVmEHJHsETCQ

《依赖共生：深度揭秘亲密关系中的吸引力法则》

作者：[美]巴里·温霍尔德、 [美]贾内·温霍尔德

译者：李婷婷

出版社：台海出版社

出版时间：2018年09月

《生活即变化》

作者：[英]朱莉娅·塞缪尔

译者：吕田妍

出版社：广西师范大学出版社

出版时间：2021年09月

本期配乐：

Beloved-Mumford & Sons

Let Me Go-HAIM

My Name-Tom Speight

再见爱人-郭柯宇

音频制作：魔方工作室

公号排版/文字整理：邱不凉

【找到我们】

播客平台：

小宇宙/喜马拉雅/汽水儿/QQ音乐/懒人听音/酷我/酷狗搜索「晚期浪漫」

新浪微博、同名公号 @走走小姐

听友群：和「浪漫女孩」一起成长

小助手：小浪漫，添加时请备注「浪漫女孩」，通过后小助手会拉近群。