44 潜入“地下”的村上春树 | 邹波&默音

从问世超过三十年的畅销长篇小说《挪威的森林》，到最近国内出版的非虚构作品《弃猫》，村上春树每次推出新作品，总不会缺少话题热度。甚至可以说，“阅读村上春树”已成为一种世界性的文化现象。除了“多年诺贝尔文学奖热门人选”，很多人对村上春树的写作有“轻文学”，甚至“青春”、“小资”的印象。

2021年，72岁的村上春树迎来了新作《弃猫》的中文版问世。在这本非虚构作品中，村上首次完整回忆了参加中日战争的父亲。尽管村上作品的整体风格轻松、诙谐、超现实，也在小说中用隐喻之笔涉足历史战争，但他的写作中还存在“地下二层”——作家下降到善恶混沌难分的空间里，点火把黑暗照亮。正如村上在和川上未映子的访谈中所说：“我不愿意把有悲惨遭遇的人就那样以虚构形式加以利用。”中日战争、南京大屠杀等历史事件，东京地铁沙林毒气事件、日本邪教组织等社会问题，村上更愿意把这些厚重的题材从他的诙谐和隐喻中“独立”出来。

从《且听风吟》到《奇鸟行状录》再到《弃猫》，村上怎样延续他的“高墙与鸡蛋”？为写作《弃猫》，父亲死后村上如何面对和考证父亲是否参加了南京大屠杀？村上曾说“作家是一个说谎的职业”，如果现实本身的力量足够大，虚构和隐喻是否还有存在的必要？

本期节目我们邀请了任教于复旦大学的日本文学研究者、译者邹波和曾与村上通过信的作家、日文译者默音，聊聊也许不常在我们视线范围内的，那个潜入“地下”的村上春树。

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【时间轴】

02:25 “高墙与鸡蛋”：从《且听风吟》到《奇鸟行状录》，再到《弃猫》

07:33 被丢弃在海边的猫如何与被国家抛到战场上的父亲并置？

15:36 为写作《弃猫》，村上和《文艺春秋》一起确认父亲是否参加了南京大屠杀

16:38 村上小说中的“反战”与老一辈作家有何不同？

19:23 《地下》纪实系列引发的思考：如果现实本身力量够大，还需要用虚构和隐喻呈现吗？

26:59 村上的“地下二层”：作家要下降到善恶混沌难分的空间里，点火把黑暗照亮、驱散

29:40 江户时代的鲶绘与战后的超级英雄：村上作品里日本民俗与大众文化的“拼贴”

35:10 《电视人》《东尼泷谷》：在欧洲看到的MTV，在夏威夷买的T恤都是村上从“无聊日常”中发掘的新鲜“非日常”

43:34 村上作品中的女性形象：让女人牺牲来拯救世界？对女性主体性的反思？

【主持】

里维奇，媒体人、文学评论人。（微博ID：BeulahDong）

【嘉宾】

邹波，日本文学研究者、译者，现任教于复旦大学日文系。著有《安部公房小说研究》，译有《我是猫》《凤仙花》《相食》等。

默音，1980年生于云南，少时迁居上海。已出版小说《月光花》《人字旁》《姨婆的春夏秋冬》《甲马》《星在深渊中》。译有《真幌站前多田便利屋》等。

【本期嘉宾推荐图书】

《万火归一》 [阿根廷] 胡里奥·科塔萨尔 著

《春雪》 [日]三岛由纪夫 著

【出品人】蔡欣

【主理人】猫弟

【统筹&监制】Bake

【策划】里维奇 Bake

【后期制作】AURA.pote

【视觉设计】孙晓曦 甘信宇

【音乐】上海复兴方案

片头 - Public Poet

片尾 - There and Then

【文字整理】drunkflea 程程

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