Vol.77：两个性别理念传播者的15岁、20岁、25岁和后来

欢迎来到第77期《 别任性 》，这期Alex去 Ashley（@桔子酱Ashley）的电台 OutChina 做客，跟她交换了一下简化生命史：15岁、20岁、25岁，以及30岁（Ashley 还没到）的时候，我们都在干嘛？

在 Ashley 的真诚发问下，我关于自己说得有点多，其实没啥意思，但如果你好奇一个人可能是如何进入女权主义研究的，以及一个人为何曾经会说出 “我想做中国第二个李银河” 这等蠢话，可以一听。

OutChina 是一个聚焦中国 LGBTQ 人群的访谈节目，欢迎在各个播客平台上搜索订阅。谢谢 Ashley！

02:10 Alex 的15岁：《东宫西宫》、正义感小P孩、耽美，以及为什么现在觉得已经不需要 “第二个李银河” 了

04:20 Ashley 的15岁：第一次被女孩吸引，性别意识启蒙妈妈，在女权方面不需要开悟，但性少数身份还在纠结

05:10 Alex 的20岁：没有高考，本科专业为什么放弃了念广告，为什么选了心理学，又为什么不再喜欢心理学，本科之后做了什么工作

08:40 Ashley 的20岁：高考是至今的噩梦，本科学法语，大三作为交换生在法国念政治的时候突然 “开窍”了，在此之前身份认同并不好，觉得 “我跟我女朋友和另一个朋友是上海仅有的同性恋”

“当你对自己的身份很羞耻的时候，是不会主动去寻找信息的“，即使这是已经2011年的上海。

而在法国的时候，性别和女权相关的哲学和思想是 “浸润在生活中的”，”自我感觉太好了”。

20岁是身份认同的飞跃，回到上海之后，才发现了本地的拉拉社群，也终于跟父母出柜成功（18岁的时候出柜过，但失败了）。

13:20 Alex 的25岁：戒毒所的工作体验如何；这段经历对性格发展有什么影响：边界感、自我确认感、沟通方式；为什么终于决定告别这份工作？

在戒毒所工作两年之后，决定硕士还是要念性别和女权相关：“盘了一盘，发现即使有一些东西想学，可能是7分8分那么想学，但性别研究根本都不在这个评分系统内，而无论别的分数多高，不选这个我知道我会后悔”，虽然也不知道学了它能干嘛

20:20 Ashley 的25岁：在大三密集吸收性别理论后，23岁（因为当时的女朋友）去了美国学 Communication Management，但没有兴趣；在洛杉矶 LGBT 中心做志愿者，接触到很多运动家，在运动层面收到冲击：“我就是一个高举理想主义大旗，而双脚精明地留在现实的俗人”

想做点什么，于是和当时女朋友开始拍一些和 LGBTQ 的短片，然后有了 OutChina 的项目（也有网站），从墙外角度展现中国性少数

作为摄影加入 The Advocate，是一个左到不能再左，彩虹到不能再彩虹的媒体，直到25岁，因为 “身份的失衡感“ 和对于这个工作环境对 “政治正确” 的态度，以及其他原因，辞职回到国内

“我在美国媒体公司做事情是锦上添花，而在中国做 OutChina 是雪中送炭”

26:30 Alex 对西方的大学环境有同样的警惕和反思：自我感动的情绪，同温层，以及对于自己 “中国人” 身份的重新认识，不想再通过西方视角去思考

但回国后，面对审查和环境的同化，Ashley 仍然感到分裂

30:30 媒体和用户的关系已经完全变了：用户要什么我们就得喂什么？？一定要这样吗？媒体还可以做引导和教育吗？怎么做有效的传播？

“你曾经抱有的原则性的东西，随着在国内时间变久，多大程度上会一点一点流失？” 是我变得宽容了？还是我被同化了？

35:20 Alex 的30岁：为什么读博？读完为什么回国？又为什么离开学校做媒体？

回来第一年，感觉 “非常对”，但 “我还是在一个 bubble 里面吧，在国内换一个工作环境我可能无法幸存”

40:20 Ashley 回国后在一个自媒体工作，可能也是在一个 bubble 里面，多一半的同事是性少数，免于同龄人在别的工作环境可能遇到的一些不友好评论

42:10 Alex：小环境是友好的，但如果在大环境保持敏感度？关于自我审查：“用尊严换安全“

“别的女孩” 的受众人群是什么样的人；“我想做一个传播者，我不是来服务你的”

47:10 Alex 的个人身份认同是 LGBTQ 里的 Q，为什么是这个？需要去解释吗？怎么解释？（还有非常 “西化” 的彩虹小组开会是什么架势？

51:40 关于北方公园这篇采访里提到的困惑，如何维持身份的稳定性，和做突破的需要？进入一个性别 NGO 做话题 “出圈”，和加入一个公众媒体平台做 “私货”，有什么不同？（cue 了一下曹导，听74期）

Queer 也是一个有策略价值的标签，因为可以横向跨越性取向的限制，联合更多人，建立一个更大的社区感；多元成家是什么意思，和与酷儿的关系

57:20 “我对人性悲观，但对理念不悲观”， 说这句话除了单纯耍帅，还有什么意思？

Ashley 看起来是一个外向的人：“因为我把对人的期待降到了无望的初始值，所以当我每得到一点东西都会开心”

61:30 Alex 现在更加不认为自己配做 “媒体人” 了，为什么？

64:30 为什么把身份比作衣服？比起有若干标签，更希望自己 “什么都不是”，这样反而更能走些野路子

用 “我想做什么” 引领自己，而不是 “我想做一个什么行业的人”

66:50 最后关于审查，“不仅关乎媒体什么能说什么不能说，而是会影响到每日非常细微的决定和感受”，但是有墙就会让人更加有冲动去突围