项飙：要对自己有耐心，才能有时间审视与反思

本节目由喜马拉雅独家播出

主播：许诺

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书目：《把自己作为方法—与项飙谈话》

作者：牛津大学社会人类学教授、德国马克斯·普朗克社会人类学研究所所长项飙和《单读》主编吴琦

节目精选：

这本书提供了一份对话实录，也给出了一种审视问题、 思维操练的方法——在自我泛滥的潮流中，如何给自己定位，在全球化的年代，如何创造性地建设身边的小世界，在思想受困的社会，如何回答宏大的命题。

在这场对话中，主要是以项飙的生活经历和研究内容为主线，来展开对时代、对中国及世界的各个纬度的思考。

谈到作为知识分子这个身份的变化，他希望以后没有知识分子的划分，大家都是知识分子，都在批评和反思中，找到新的话语，都在公共领域进行讨论和发声，形成一个有机的生态系统。尤其是年轻人，更是需要发声的主要力量。他希望自己通过这样的交流方式，提供一种工具，促进更多的人共同加入思考领域中来，在实现自我超越与完善中，能有更大的创造性。

他说，“只有想明白了，才能用大白话讲出来。”也就是说，只有对问题有过深入的思考，真的有所理解，才能说明白。学者不用论文体说话，这个更难，是需要以平等的心态对待交流者，不是居高临下地说教。知识份子的出世与入世特别重要，因为思考的问题来自于所处的世界的批判与质疑，如果不能在实践中找到根基，如果不能提供一个有用的视角，知识就总是发挥不了更大的能量。我们需要思考的策动，需要思考的工具，找到自已独立的思考能力，想明白自已的事情。而自已的事情又是被嵌入外部世界里，所以更需要知道如何看待自已和这个世界的关系。

我们很希望自己的判断力或者理解力越来越深刻，因为好像越深刻越能接近根源性问题，并以此为基础，形成一次次的超越。那么什么才是深刻呢？项飙给出的定义是“深刻是精准地把握住现实，同时对别的见解形成批判性的再认识。让你学会今后在理解类似的事情上，应该有什么样的方式。”

怎么样才能理解呢？那就是要“拥抱事实”，以事实为基础，这也是他一直强调的一个认识问题、分析问题的方式。需要的不是姿态，不是立场的批判，不只是了解看上去的不合理、不公平、不正义、不道德，那些不能真实地让人清楚意识到矛盾所在，找不到矛盾点，就没有了解的切入点。了解是理解的基础，是要实证调查。“学术的任务就是在了解基础上的理解，通过理解，再做出解释，理解了之后，就知道更大的世界怎么构造出来，才能够解释一些问题。”找到矛盾，切入进去，沉浸其中。这个过程也是需要一个物理性过程，即需要把构成事件的每个瞬间，从开端开始，一步步展开来观察，当然这其中也是对自我的一个审视。需要我们能意识到自己的视角的局限性，主流性，这些对理解其他观点会造成一定的障碍。项飙认为“一定要看整个物理性的过程。如果这样去想，也是一个比较好的工作方法和人生态度。”

对于现代年轻人普遍的“丧”，项飙给出的解读是，“我们需要替代性地提供生活意义的来源。”那么这个来源可能就来自你“能够对事情本身发生很大的兴趣和热情，不需要外在的回报来刺激热情。”比如艺术就有这样的效果，“让对方去思考、反思，有思考的引导力，有趣的空间就大。”

首先是不求回报，才会有持续的乐趣。其次，对自身的思考更主动，行动更积极，不是机械地执行命令，而是从中得到新的启示，使自我在新的环境中得以发展，找到个体的位置，意义也就可以鲜活起来。所以要回到意义本身。意义不是虚无缥缈的人文精神，而是来自人与人的关系怎么构造。

边缘与中心，始终是如何定位我们自身的一个问题，也是我们做各种选择时的主要考虑的问题。是居于一隅，坚持自己本应该有的位置，还是想尽各种办法，去进入中心。项飙对这些强行进入中心而想改变命运的人描述是“为了从边缘进入中心可以不择手段，进入中心之后觉得原来在边缘学到的那些做人原则也可以通通不要。”“存在就是为了进入中心……把生他养他的土地、和周边人的关系都放弃了，变成没有原则的人。人生活中的原则不是靠抽象理念来维持的，都是靠具体的社会关系。”

这种关系不清楚就会变成机会主义者，其他人都成了利用的工具。在我们身边这样的人很多，哪怕是很小年纪的孩子，都会有这样的观念，有可能是来自家庭的灌输。现在人都怕被边缘化，感觉不自信，没有认可，没有话语权。宁可被泥石流裹挟，无力反抗和挣脱，也不想在边缘生存。但是“没有扎根之后，就没有位置，没有主体性，完全工具化。”从大的行政区域来说，也是同样的道理，地方有很强的自主性，跟中心可以是更柔性和开放的关系。并不是都要成为中心，而失去了自己独特的定位，失去发展的根基。“中心太强，其实很危险。”所以是在边缘还是中心，主要还是要想清楚我是谁。

项飙说，“我认为世界上所有的人都有这个问题，都得搞清楚自己是谁，否则都会有这种危机，除非完全盲目地被主流裹挟进去。”我是谁，其实是哲学里需要一辈子反复思考的大问题，如何在时间和空间中找到自己的位置，才能以此为坐标来观察来设定。观察时要离得越近越好，而分析时要有距离感，才能看得更宽广。这个观点也是相当精辟的。

我们需要对自己有一个阻力，不要过于快速地往前冲，要给予自我一个审视反思的时间和距离。其实每个人也是要对自己有耐心，让自己有一个慢慢成长的过程，这样你才能有时间来审视与反思。

整本书“书中充满对当代社会和公共话语的思考”，如吴琦所说，“我们可以训练自己，在思想与实践之间来回摆渡，参与创造周围的小世界。”从这个意义上讲，这本书，这些对话，又一次给了我自我确认和鼓励。

作为一个社会研究者，项飙说自己的工作就是做思考工具的孵化器，“我不能给你什么，我只能激发你，提醒你。原来那种专家告诉群众的模式要改变。”理解世界必须要通过自己的切身体会。

其实，任何写作都是一场对话，像阅读一样，永远不应该成为私人的。项飙和吴琦的交谈之所以精彩，源于他们都与世界有着深刻的对话，将对话形成文本，又唤醒了读者生命中已经沉睡的思想。这本由对话汇集成的小书，给人的惊喜在于，我们看到的不仅是言语叠加下的批判与评论，而是人面对这一切时如何去思考和行动，以及在此之前我们该做好哪些准备。如项飙所说，“理论不是给出判断，而是给世界一个精确的图景，同时在背后透出未来可能的图景。”

感兴趣的话，欢迎你阅读一下这本书。