掌柜说李自成 28 洪承畴之死

ANDYSUE 回复 @frank2001: 降清和投降日本人有什么区别？清朝剃发易服，除了没逼汉人学满语，其他的与日本人无异。 明朝肯定没希望了，也不值得为崇祯去死。但是，忠臣自古以来，忠于的是自己的理想，是生是死都要遵循儒家思想。 洪承畴，投降满清，说他是汉奸一点不冤枉。乾隆都把他写贰臣转了。

大盈若冲z 回复 @胡一刀_oj: 因为大清朝后期我们民族遭受了太多苦难，所以我们对清朝没有很多归属感，都会寄希望于已经亡国的明朝。幻想着如果它还存在我们后来也不会那么曲折

程宇贯宙 回复 @掉毛大雁_WE: 多了解下近代中国的屈辱史，可能你会对现在的政府及军队有更为客观的看法。之所以有这样的看法，可能还是一个活在理想主义的书本上的，现实就是杂糅的，当你遍观东西方各国的政府及军队现状，你会觉得中国算是合格的

ANDYSUE 回复 @outman_2r: 曹变蛟，孙传庭，周遇吉，秦良玉，孙承宗，卢象升，明朝有很多猛人。