云也退x於静毅：在以色列，真相比美好更重要 | 回响电台No.7-上

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“认识世界有两种方式，一种是犹太方式，一种是别的方式。”

“土地对于他们重要吗？重要。不重要吗？不重要。”

“As Israelis, we don't like this image.”

“如果全票通过，这个事件是不成立的。”

“你一旦想要驳斥他的这种做法，你就觉得自己很虚伪。 ”

“他不会用一个谎言去掩盖什么，真相比美好更重要。”

世界那么大，让我们一起边走边聊，这里是回响电台。这是一档对谈节目，在这里，我们会邀请一些文化界的朋友，以他们的见闻和思考，和我们聊聊全世界各个不同城市、地域的社会、历史和文化，聊聊那些你或许曾听过、见过，但未必深入探究过的事儿。

有人说，《孩子梦》是以色列戏剧舞台上最具诗意的作品，但在正式观剧前，提前看过剧本的云也退提醒我们，它黑暗而残酷。这部剧的作者，就是以色列最富盛名且极具争议的剧作家汉诺赫·列文，他的作品深刻、有力，充满苦涩的幽默，却因为无情和离经叛道，曾经难以被大众接受而遭禁演。就在《孩子梦》上海首演的前几天，我们见到了把列文多部戏剧引进中国的於静毅，她直率热情，目前定居在以色列的特拉维夫，是三个孩子的母亲，与她同行的是曾和列文合作多年的舞台及服装设计师Rakefet Levy，亲切、健谈，作为一个以色列人，却对中国和佛教充满兴趣。对她们而言，列文的戏剧影响并改变了她们的人生，对于作家云也退来说，列文代表着一种典型的犹太式的思维方式。而我们此行的目的，是希望通过他们的讲述，去了解今天的以色列，以及所谓的犹太精神究竟是什么。于是，演出当天，在后台的化妆间里我们开始了这次对话……