Vol.159 商鞅的人性论

Vol.159 商鞅的人性论

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(秦孝公用卫鞅。鞅欲变法,孝公恐天下议己,疑之。卫鞅曰:“疑行无名,疑事无功。夫有高人之行者,固见非于世;有独智之虑者,必见傲于人。愚者暗于成事,智者见于未萌。人不可与虑始,而可与乐成。论至德者,不和于俗;成大功者,不谋于众。是以圣人苟可以强国,不法其故;苟可以利人,不循其礼。”孝公曰:“善。”甘龙曰:“不然。圣人不易人而教,智者不变法而治。因人而教,不劳而功成;缘法而理,吏习而人安。”卫鞅曰:“龙之所言,世俗之言。常人安于习俗,学者溺于所闻。以此两者居官守法可也,非所与论于法之外也。三代不同礼而王,五霸不同法而霸。智者作法,愚者制焉;贤者更礼,不肖者拘焉。”杜贽曰:“利不百,不变法;功不十,不易器。法古无过,修礼无邪。”卫鞅又曰:“治代不一道,便国不法古。故汤武不循古而王,夏殷不易礼而亡。反古者不可非,而循礼者不足多。”孝公曰:“善。”遂变法也。) 


译文: 

[秦孝公既用卫鞅,想要变法,又怕天下议论自己。卫鞅说:“疑惑不决的行为没有名声,疑惑不决的事情没有功绩。且有高于常人的行为,本容易为俗世所反对。有独特见识的计谋,必为人民所低毁。愚笨的人,仍不明已完成的事情;聪明的人,却能预见未来的事情。行事的开始,不可与人民共谋,而只可与他们共享事业成功的快乐。能谈论至德要道的人,不与世俗合流;能建立伟大功业的人,不与众人共谋。因此圣人只要可以使国家强盛,就不必效法旧制度;只要可以便利人民,就不必遵循古礼教。”孝公说:“很好!”甘龙说:“不对!圣人是不改变民俗来教化的,聪明的人是不改变旧法来治国的。能依照民俗来教化的,不费力就能成功;能依照旧法来统治的,官吏习惯而人民安适。”卫鞅说:“甘龙所说的,是世俗之言。常人苟安于旧世俗,学者拘泥于旧见闻。以这两种人来做官和守法都还可以,但却不可以用以议论旧法以外的新事物了。三代不同礼教,而各治天下,五霸不同法律,而各成霸业。聪明的人能制作新法,愚笨的人却受制于旧法。聪明的人能变更礼教,不聪明的人就要被礼教拘束。”杜挚说:“新法利益不及旧法百倍就不变法,新器功用不及旧器十倍就不换器。(非利勿动,一击必杀,斩草除根)”卫鞅说:“治世不是只用一种方法,利国不必效法古制度,所以商渴、周武不遵循古制度而能统治天下,夏桀、商纣不革新礼教而亡国。反对古制度不一定应该受非议,遵循古礼教也不值得多夸奖。孝公说:“鞅说得很好!”于是决定了变法。]




我们今天继续分享《反经》的内容。


这段材料里面有商鞅的两个观点值得我们关注。


第一个观点,是人性恶。


商鞅认为人太坏了,人民的劣根性改不了的。

如果你读商鞅的学说,一定要有一个视角,那就是人坏透了,不可救药。


这个观点可以在这个材料中隐约的看到,比如这句话:

“人不可与虑始,而可与乐成。

”意思是,不能和人共苦,只能和人同甘。


要是跟别人一起做难的事情,一起去度过困难,没几个人愿意。

但是要是把成功的结果分享给大家,大家就会赞誉你,靠近你。


就像我们前面一期节目说的,创新为啥那么难?

很重要的一个原因是,大家都不愿意舍弃自己的利益。

哪怕明知道蛋糕可以做大,说不定能分到更多,可人们依旧不敢放弃眼前的、握在手里的利益。


再例如这句话:

“有独智之虑者,必见傲于人。

”意思是,如果你有独特见识,人们反而会过来诋毁你。


和商鞅有共同观点的一位西方学者,叫做霍布斯。

他在他最出名的著作《巨灵论》里面也表达了相同的观点。


他说的也很直白。

例如,他认为,

人与人之间没有约束的话,那几乎和地狱没什么两样。

如果我多吃一口,你就少吃一口,所以你不光会跟我争抢,甚至还会把我干掉。


如果你觉得我不想争,不想抢,那完了,你肯定是第一个被干掉的人。


也就是说,霍布斯认为

“斗争是人类社会的常态”。


你可能会问,人们难道意识不到我们可以一起合作,从而创造出更多的财富吗?


我不知道大家有没有看过一部电影,叫做《动物世界》。

里面充斥着各种背叛、阴谋诡计、欺诈、为了利益不择手段、所有的合作都是为了更好地掠夺和背后捅你一刀。


霍布斯就认为,这其实才是人类的本性,即毫无信任,互相猜忌。


在这一个观点上,他和商鞅出奇的一致,甚至他们提出的解决方案都有异曲同工之处。


霍布斯说:

“国家,是治好人类的一味药。

”;

商鞅说:

“民胜法,国乱;

法胜民,兵强。

故曰:

以良民治,必乱至削;

以奸民治,必治至强。


他们都认为,如果有一个强大的第三方力量,把人们威慑住,人们才会乖乖的合作和做事情。


打个比方:

现在小王、小刚、小李、小赵天天掐架,根本不想着合作。

突然出现了个人,叫做胖虎。

胖虎非常强壮,一个人可以打十个人,哪怕小王、小刚、小李、小赵加起来,都打不过胖虎的一只手。


于是,大家都屈从与胖虎。

胖虎制定了一个规矩:

“如果你们四个里面有谁敢违抗我,我就会揍你。

如果你们四个之间谁敢打别人,我就打谁。

谁敢跟别人耍阴谋诡计,我就揍谁。


这个规矩颁布了之后,四个人反而安心了。

因为没必要再去互相猜忌和掐架了,谁也不用怕谁偷袭自己,谁也不用怕谁算计自己,反而四个人开始了有好的合作。


发现了吗?

胖虎就是我们今天背后的法律。

因为有法律,我们这些人才开始友好的合作。


如果没有法律的制裁,人们必然会无所不用其极,会互相争斗互相欺诈。

从伙伴,变成猎人和猎物。

只有最强的人猎人才能活下去。

一个共同发展的游戏,变成了一个狩猎游戏。


因为有这个观点,商鞅才说,如果人民的力量比法大,国家就乱了,如果法的力量比人强,国家会强盛。


由此,他提出一个独特的想法,叫做任奸。


什么意思呢?

就是用最坏的奸人去管民众,以恶制恶,以暴制暴。

让人们心生畏惧,不敢反抗,由此遵从法治。


原话是:

“用善,则民亲其亲;

任奸,则民亲其制。


还有一个措施,叫做:

“合而复者,善也;

别而规者,奸也。


意思是啥呢?

如果你用那些老好人去治理大家,结果就是民众团结起来,互相掩饰对方的过错,欺瞒管理者。


反过来,如果你用奸人治理这些民众,实行连坐制,让人们互相监督,互相监视,反而没有人犯错。


到这里为止,可能会出现两种态度。

一种人会觉得商鞅的想法很正确,措施很有效。

另一种会觉得,这种想法很绝对,措施太过严厉,反而会造成不好的结果。


任何事情都是有前提条件的,有的条件下,商鞅的方法管用,有的条件下,他的方法反而带来灾害。


甚至,连人性的善良都是有前提条件的。

当有第三方的强大力量做保证的时候,人们才会善良。

当没有这么一个强大的靠山的时候,善良的人都会成为猎物,人们是不敢善良的。


今天这一部分,应该对于管理者有很大的启发。

奸人、坏人真的半点用处没有吗?

其实并不是,坏人可以用更坏的人去治理,人性的恶可以用更加的恶去治理。


奸人会比好人更大胆,更不择手段,也就更会去做那些好人不敢做的事情,反而能够更有效率的完成一些好人完不成的事。


所以,没有不可以用的人,只有没有放对位置的人。





















以上内容来自专辑
用户评论
  • 听友198666172

    没有不可以用的人,只有没有放对位置的人。

  • 听友191027423

    好人不能当领导

  • 一吨幸运

    难怪那么多电影里的反派都是打着“为了让人类更文明”的旗号做着消灭人类、统治人类或者走向国家统治对立面的事。

  • 冬天的傻瓜

    人性本恶, 有强大的第三方力量威慑,人们才会乖乖合作 没有不可以用的人,只有没有放对位置的人

  • A阿神哥

  • 如风的子叶先生

    1.人性本恶。不能和人共苦,只能和人同甘。人们往往只关注自己的利益。 2.嫉妒。但你有一样比别人好的东西时,别人往往会产生负面情绪,世界上大部分人希望你过得没他们好,这告诉我们不要在别人面前显摆。 3.不管自己的观点是否正确,他们都会维护,而对于他人不同的观点,则范之。比如你有独特见识,人们反而会过来诋毁你。 4.好斗。人与人之间会因为利益而争地你死我活。斗争是人类社会的常态 5.毫无信任,互相猜忌。为了利益人们会不择手段,所有的合作都是为了更好地掠夺和背后捅你一刀。 解决方法:用强大的第三方力量约束他们。因此有了法律。

  • 无独有偶是贬义词

    声音很好听