听众问答 64:抑郁症到底是一种什么样的疾病?

听众问答 64:抑郁症到底是一种什么样的疾病?

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我原本今天早上六点就更新了这期节目,但是节目播出后,有一些听众指出本期节目存在很多不严谨的地方,希望我能重新查实后再播出。于是我删除了节目,马上和我的文献助理一起重新做功课,对原先的文稿做了比较大的修改,现重新播出。如果你刚好是今天早上听过我这期节目的第一版,那么请您务必重听一遍,我修正了很多地方。


不久前,有一位国际上知名的华裔物理学家在美国去世,根据公开的报道,他是因为抑郁症自杀的。这个消息让很多人都想起了很多年前著名的影星张国荣也是由于同样的原因,用差不多的方式结束了自己的生命。抑郁症这个词被中国人所熟知,在我的印象中,与两个人有很大的关系,一个就是我刚才说的影星张国荣,2003他自杀的新闻震撼了整个华人社会,一夜之间抑郁症这个词传遍了中国的大街小巷,我就是从那个时候开始知道抑郁症的。还有另外一个人就是大家都熟悉的崔永元先生,他曾经公开宣布自己患有严重的抑郁症,不过我们有时候会经常听到某些人拿崔永元先生的抑郁症调侃,甚至在相声里面也经常可以听到“哎呦,听说你最近抑郁了”这样的调侃。实际上,这种对待抑郁症的态度是不对的,之所以会调侃,还在从心里面不认为这是一种像感冒、肝炎、甚至癌症一样的疾病,严重的甚至能致命。大多数人还是把抑郁症当做是一种人的心理问题,不觉得是一种需要去医院治疗的疾病。今天我想来给大家谈谈抑郁症到底是一种什么样的疾病。


首先,大家必须明白一点,人人都会偶尔有的心情抑郁和得了抑郁症,是完完全全的两码事。最重要的区别在于“程度”和“时长”。谁都有心情的低潮,但如果三五天内就能自己恢复过来,看个电影、吃顿大餐、跑个几公里,心情就豁然开朗了,这肯定就不算是抑郁症。按照NHS的定义,抑郁的时间超过两周[1],当中持续低潮,且没有办法自行缓解,就要考虑抑郁症的可能了。那抑郁症的临床表现到底有哪些呢?


我手头有一本书,陕西科学技术出版社2012年出版的《愁断肝肠:解读抑郁症》,里面有一段对抑郁症症状的临床表现通俗化的解释,抑郁症有三大主要症状:一、情绪低落,二、思维迟缓,三、言语行为减少。我们逐一来说。


情绪低落就是无论如何也高兴不起来,总是苦恼忧伤,觉得了无生趣。时间的每一分每一秒都感觉痛苦难熬,度日如年,甚至是生不如死。典型的特征是早上起来时这些感觉特别严重,晚上会减轻。


思维迟缓就是自己觉得脑袋不好使了,记不住事情,思考问题也困难,好像自己一下子变笨了。以往能轻松应对的学习和工作上的任务,现在却像极了珠穆朗玛,要攀登上去,自己实在是有心无力了。可以说,比起情绪上的波动,自己能力上的滑铁卢更让人心焦。


言语行为减少,就是变得不爱活动、不和人说话,觉得浑身懒洋洋的,连走路都很费力,对于一些有意思的活动也不愿意参与了,生活上很懒散,有时候甚至连个人卫生也懒得搞。


但是,三大症状同时具备的人其实并不是很多,有些人只是具备了其中的一条。其他不那么典型的症状还包括焦虑、丧失兴趣和自我评价过低等。丧失兴趣也很常见,有这一条表现的人没有了以往的热忱,体会不到生活的乐趣,对任何事情都兴趣索然,发展到后来,可能一个人闭门独居,疏远亲友,回避社交。可以说“情感上麻木了”。


在抑郁症的诊断上,有一个比较常见的认知误区,在这里要特别强调一下,这也是我写这期问答时犯的一个错误,请大家务必听仔细:


如果你或者你的亲友正在经历下面这些一些体验。例如,一会整日昏昏欲睡,眼皮都睁不开,一会又彻夜难眠,一天睡不到2小时。一会吃得很少,感觉一点都不饿,以前觉得好吃的现在都味同嚼蜡;一会又会吃得很多,希望靠吃得多来振奋心情,虽然大多数情况下然并卵。因此,你的体重一会大涨,一会又可能大跌。


那么要小心,这不是抑郁症,而是躁郁症,不过“躁郁症”这个词现在不常用了,专有名词是“双相情感障碍”,简称“双相”。双相的典型症状就是时而躁狂,时而抑郁。根据2010年美国德州大学健康卫生中心查尔斯波顿领导的一项研究[2],大约三分之一最初被诊断为抑郁症的患者实际上得的是双相情感障碍。


误诊的原因是因为轻度躁狂的患者会感到精力旺盛,这对正常人来说是蛮开心的,所以不会觉得是什么大问题,而当双相转到了抑郁的那一面,和自己 high 的时候相比,完全跌入了低谷,这时候患者才觉得出了问题,所以找医生主诉的病情肯定也是以抑郁的症状为主。还有一个原因,躁狂可能只是偶尔出现,而抑郁是更常见的症状,这也可能造成误诊。为了避免误诊,要把自己过往与病情有关的情绪上的症状要仔细报告给医生。


我们继续谈抑郁症,可以说这是一种常见病,2001年浙江省15岁及以上人群精神疾病流行病学调查的结果是,抑郁症的发病率大约为6%[3],另外我能查到的2011年的一个数据是6.5%,这个数据发表在自然集团下属电子期刊BMC Medicine 上[4],看来发病率有增高的迹象。6%什么概念,也就是说,我国至少有8400万人患有不同程度的抑郁症,差不多就是一个德国的总人口了。抑郁症还可以细分为四类:重度抑郁症、持续性抑郁症、季节性抑郁症和非典型抑郁症。


重度抑郁症的患者超过两周的时间一直处于极其抑郁的状态,凡事一般都只看到消极的一面,被空虚感、无力感和无价值感包围,进食和睡眠都有障碍,头痛,反复想到死或有自杀企图。根据澳大利亚和新西兰精神病学杂志上的一篇论文提供的数据[5],男性重度抑郁症患者的自杀风险远远高于女性,男性接近7%,而女性只有1%,如果你对不同性别患者的自杀率问题感兴趣,可以参考本期文稿中附的论文网址。


持续性抑郁症与重度抑郁症的症状相似,但程度要轻一些,不过持续的时间更长。持续性抑郁症一般要持续2年才能确诊,总的病程可以持续10年甚至是一生。


季节性抑郁症的症状与重度抑郁症相似或减轻。这种抑郁症的特点是在寒冷季节发病,多晒太阳可以减轻病情。对这种抑郁症的诊断需要确认患者只在特定的季节发病,而在其他季节从未发病。对于患者来说,光照疗法似乎特别有效。


还有一些患者在一些特殊情况下表现出了明显的抑郁症状,但不符合具体病症的诊断标准,医生可以做出非典型抑郁症的诊断。


听了那么多,如果你觉得自己完全符合抑郁症的典型症状,那么,我给你的强烈建议就是,把这个当做是得了肝炎一样的疾病,必须去正规医院看病了。如果是去普通的医院就诊,首选精神科,次选心理科,但如果是医院这两个科都没有的话,有些医院也可以挂神经内科。当然,最好是去专门的精神卫生中心,现在国内每个城市基本上都有精神卫生中心了,只是大多数人可能都没有留意到,你稍微查一下就知道了。抑郁症也与大多数疾病一样,越早治疗,效果越好。如果你依然不当做是一种疾病的话,那么,很可能后果是相当严重的,影响学习、生活、工作不说,还会因为吃不好、睡不好而并发很多其他疾病。


因为我自己没有得过抑郁症,也从来没有去过精神卫生中心看病。但为了今天这期问答,我特意详细询问了一位精神疾病的患者,请她详细述说一下看病的经历。下面我把她在上海市宛平南路600号的上海市精神卫生中心看病的过程简述如下,供你做一个参考和心理准备:


在精神卫生中心,医生会详细询问你的各种症状,也会安排你进行问卷测试,并根据相应的情况,对你做出病情的诊断,一般来说,都会开药给你吃的。说到这里就不得不提,有些人对精神疾病的药物存在着一些抵触心理,担心副作用大,并且认为自己一吃药就彻底变成了一个精神病人,这顶帽子太大了。也有不少人觉得,精神病是否可以只通过和医生聊聊天,谈着谈着,甚至来个催眠,解开一些小时候的心结,病就不药自愈了。很遗憾,这些影视剧或者小说中的情节,在现实生活中发生的概率很低。现在确实有收费很高的类似聊天、催眠这样的心理疏导治疗,但这些也依然是辅助治疗,不能取代药物治疗,而且真的很贵,也不进医保,老百姓是很难享受的,当然,在我看来并不是什么享受,任何疾病的治疗过程都不是享受。精神疾病药物是纳入医保的,重性精神病则纳入大病医保。


一般医生接待你的时间最多为半小时,如果要进行一小时以上的长谈,需要选择特定的提前预约好的专业类的咨询服务,咨询费肯定是需要付的,名额也不多。一般医生的就诊以开药为主。你有具体的问题,医生通常也会解答。但医生不会和你闲聊,毕竟就诊的人很多。


精神类疾病的药物也有西药和中成药这两种,所谓的西药,我觉得更好的名称应该是现代医学药,而中成药更好的名称是传统医学药。因此,只要是正规上市的西药,都经过大样本、双盲、随机、对照实验,副作用在说明书上会列举得很详细,你可以自行判断这些副作用风险是否可以接受。不过说句实话,如果你仔细看各种精神类药物的说明书,就会发现它基本影响了你身体的各个器官和方方面面,副作用是明确的。但是,治病就是这样,只能是两害相权取其轻。也有一些宣称能治疗精神类疾病的中成药,例如逍遥丸、解郁安神颗粒等,如果你看说明书,会发现它们在不良反应这一栏无一例外写的都是尚不明确。是不是真的有治疗效果这个我不好评判。但有一点我必须要提醒大家,尚不明确的含义是不知道有没有副作用,不是没有发现的意思。有些人可能以为中药成分都是天然无副作用的,这个认知是极为错误的,天然与无副作用是不等价的,大自然中的各种毒素实在太多了,今天不展开了。所以,精神类药物我是强烈建议大家不要服用中成药。


精神类药物其实还有另外一项没有写明的副作用,就是戒断反应。如果你一下子猛地断药,可能之前各种噩梦般的体验又重新回来找你了,所以医生一般对减药和断药都会非常谨慎。


绝大多数人的抑郁症都是轻度或中度的,经过药物治疗后,症状都能得到缓解,但能否断药后不再复发,就说不准了。抑郁症第一次发病后,有两种情况很常见,一是变成了慢性抑郁(需要长期服药、症状存在但不剧烈),二是停药后隔一段时间又复发。一般复发的病人,症状会一次比一次更严重,最后有可能成为重度抑郁症患者。


最后我想提醒大家一点,你千万不要因为自以为掌握了一些抑郁症的皮毛知识就去指导别人吃什么药,这也是我在节目中一个西药名称也不提的原因,所有精神类疾病的药物都要严格遵医嘱。作为普通人,对精神病患者既不要歧视,也不要过度关怀。我们能做到的最大的善意,就是把他们当做普通人对待。


请大家记住:抑郁症也是病,严重起来会要命。




[1] https://www.nhs.uk/conditions/stress-anxiety-depression/low-mood-and-depression/

[2] https://www.verywellmind.com/can-depression-turn-into-bipolar-disorder-1066738

[3] http://www.wanfangdata.com.cn/details/detail.do?_type=perio&id=zhyfyx200504003

[4] https://bmcmedicine.biomedcentral.com/articles/10.1186/1741-7015-9-90

[5] https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1046/j.1440-1614.2001.00895.x?journalCode=anpa


以上内容来自专辑
用户评论
  • 猪年不努力啥也配不齐

    我也曾经得过抑郁症,18岁那年。整天不开心,心情像雾霾一样灰,以前爱做的事都提不起兴趣来,睡眠很差,站在高处有种跳下去的冲动,感觉一跳解千愁,做事不能集中精力,真的是生不如死,还好,一年后逐渐症状减轻,现在好了,没有复发。我的情况和家庭情况有关。这种病是后来才知道的,当时不知道,就是难受的很。

    科学有故事 回复 @猪年不努力啥也配不齐: 嗯,表示理解。至于每个人自己是否是得了某种病,千万不要因为听了我的某期节目就和一一对应症状,对号入座。 ——专业的诊断必须来源于专业的医生。科普节目只能就一个切面来介绍部分知识。我的节目永远也无法在医学上帮助大家做出自我诊断。这一点我要再三强调。希望之后的听众也能明白。

  • ZHAIHP

    我刚才发了一个评论,不知道是没法上来还是别的原因不见了。感谢汪老师科普节目。补充一点,抑郁症属于精神病的范畴,诊断治疗需要经过精神科医生,千万不要轻易给自己贴标签。无精神病症状抑郁症是有自知力的,应该主动到精神科就诊。本期节目建议汪老师先和精神科医生讨论文案。因为医学科普直接关系到人。很多实习的医学生都会在实习期因为病人暗示出现疾病症状。所以需要严谨再严谨。

    科学有故事 回复 @ZHAIHP: 说的有道理,专家团中缺少一名精神科医生,只有心理咨询师,这个看来还是有区别。如果您是精神科医生,不妨与谭老师联系,加入我们的专家团,谭老师微信:40000959

  • 科学发现史话

    汪老师,我有一个问题想请教您一下,就是比如 抑郁症和一些其它的精神疾病,到底是人的身体上的物理问题,还是人的心理,思想上的问题。比如用最先进的仪器,能不能查出来,换精神疾病的人和正常人在人的身体物理上确实有些不一样呢。比如得了抑郁症的人和精神疾病的人在大脑的某个部位有稍微缺失或者是和正常人有些不一样。

    JESTER 回复 @科学发现史话: 很多精神疾病,如一部分抑郁症和精神分裂病人,是有大脑器质性病变的,有一些血清学(就是抽血结果)检查的改变,但是还没有达到共识的水准,精神疾病的诊断总体以病史(主要是症状)和一些精神病学量表为主,确实在诊断学上不算特别成熟,毕竟心理学和精神病学是非常年轻的学科,还有很远的路要走

  • ZHAIHP

    医学分类特别详细,专科医生回答非本科的医学知识都会很吃力,您能把文案做到这个程度已经很不容易了。好多内科外科的医生对抑郁症也不了解。我建议您和精神科医生一起讨论文案。祝好运。顺便说一句,精神医学严格的说不属于医学,吃惊吗。

  • 老李66100

    对抑郁症要理解、关心,但不要过度关心,因为抑郁症本身就认为自己对别人、对社会是个负担,你的过度关心会加重对方的负担。抑郁症缺少不是快乐而是活力,所以,陪伴、带他去运动是最好的方式。如果你的亲人有抑郁症,那么,多给ta些拥抱吧。对患者自己来说,除了就医、吃药外,多晒太阳、跑步是最好的。

    MT_小诗啦 回复 @老李66100: 嗯呢,其实最重要的是。陪伴和。理解,动动是好 可是不会。有兴趣

  • 1384502ahnn

    我上周被诊断为中毒抑郁,我该怎么办😱

    愚者的秘偶 回复 @1384502ahnn: 是不是打错了是重度抑郁

  • 混在德国的程序猿

    看到很多人对抑郁症夸夸奇谈, 发表各种自己的见解, 感觉汪老师的科普都白费了, 其实无论什么疾病, 病人和非专业人士最该做的只有一件事就遵医嘱, 千万不要自以为是的给别人瞎提建议, 无论出于什么心理, 都是在害人

    科学有故事 回复 @混在德国的程序猿: 是的。当然,发表个人意见是允许的,但也要注意那只是个人意见,特别是在专业领域,个人意见几乎无一例外都是错的。作为患者,如果有人出于关心给我们一些意见,我们也可以出于尊重听完。但在行为上必须“遵医嘱”。

  • 梦见蓝星

    不不不,是被美国人害死的,勿忘国耻!

    瑾年cc 回复 @梦见蓝星: 引战营销?可耻!

  • 东方白月初O_o

    越来越多科普人科普抑郁症了,希望人们能慢慢理解抑郁吧。

    科学有故事 回复 @东方白月初O_o: 作为是一种疾病去理解。就像一个人得了感冒了。

  • 蓝夜精灵

    汪老师,我也是您的老听众了,我有个关于中医的疑问望您能回答,在你们科普人眼里,中医基本都是安慰剂的作用,几乎完全否定了中医!从数据上我相信你们,但感情上却是很难接受的!我想请教下,我们农村人有很多种类的"凉茶"功效大概是清热下火!如夏枯草等等都只是安慰剂作用吗? 还是却有功效? 如夏天中暑,人人都会的揪痧,刮痧,从感官上人确实能感觉到舒服一些透气一些,这点可以归类于安慰剂作用,但从视觉上似乎却有奇事!如正常时刮的只是微红,这点应是正常反应,但如果中暑,却是红中带黑,似乎越严重颜色越深!这点是否有科学依据呢? 如果是,那是否可以说中医也并非一无是处呢?

    29102009 回复 @蓝夜精灵: 你是假老听众!