人變成惡魔的方法 _老高與小茉 Mr & Mrs Gao.mp3

哈喽，大好，我是老高，咱们今天啊来讲陆心法学位。这个效应来自于一个心理实验，叫斯坦福监狱实验，和我们天前天讲一个米尔格拉姆实验非常类似。测试人性啊，对对对，不过这个更有明显。这个实验对于心理学，社会学还有司法都产生了非常深远的影响。后来呢还被改编成电影，在2010年上映的，叫死亡实验。

那么这个实验呢，是在1971年斯坦福大学的一个地下室里进行。实验的目的呢，是为了证明，当一个普通人如果会放在一个特殊的环境中，或者被赋予某种特殊的权利，或者被定义某种特殊的身份的时候。不论他原先的性格是怎样啊，他都会根据这个环境或者身份的变化而产生相应的心理和行为上的变化简单来说。就是，人的心理和行为不是由这个人的性格或者他本本身的品质所决定的，是由环境所决定。组织这个实验呢，是美国著名的心理学家克利普金巴多，今年呢，已经88岁了。当年组织这个实验的时候，他只有38岁，是斯坦福大学新一系的一个教授。他就认为人的心理和行为是由客观因素所决定所以就做了这个事情，想证明他人个观点那么为了最大限度的真实的客观的去证明这个事情他呢。就先索人人把斯坦福大学一个地下室改造成了一个模拟监狱，基本上就跟真实监狱一模。

这样做犯法，在当时不犯法，现在不允许。哈哈哈。然后呢在报纸上登了个广告啊，说我们要做一个封闭的心理实验，实验时间呢，大概是两周，包吃包住，每天呢会支付十五美元。1971年的十五美元大概相当于现在的100美元多呢，挺多的啊，据说呢，应征人到了将近100人他们在这100人中选择了二十一个人其中十个人败与求帅。十一个人败与狱警。那谁来决定，是败与警？十败囚犯哦，狱警和囚犯是随机选，那都是十五美元呀，都是无名想当秋，一开始都想当囚犯，因为对于大部分人来说，囚犯是一种非常罕见的体验，但是后来他们可能就不这么想。这二十一个人选择是非常有讲究的，就是他们给所有人进行了心理测试，还进行了一个社会背景调查，最终呢选择了二十一个普通人。这些人呢没有心理缺陷，也没有暴力倾向，普通的不能再普通了。平和的人特别平和，也没有什么复杂的社会背景就是你这样的人那不能选你。

那么，为了增加实验的真实感，所有扮演囚犯的人是在指定的日期呢，由真的警察到家里把他们抓到监狱去。那他们知道是对，跟他说了，就这个礼拜天儿，我们就会派人去抓你啊，你在家等着。这么好的体验。是啊，在抓捕的过程中，还真的搜身，戴了手铐。到了警局之后呢，所有人的私人物品被没收了，还被采取了指纹，然后被蒙上了眼睛，送到了这个地下室去。到了地下的模拟监狱之后呢，就被涂光了衣服进行了严格的身体检查所有人还被带上了酒料最后呢。换上了浴服浴服上也有变好在整个实验期间所有人是没有名字只有编号流程都是一样的，都是一样。而另一部分办预警的人啊，会每人发一条警服，一根警棍和一副墨镜啊。

这个墨镜啊，看上去好像没什么用，但其实非常重要。在监狱里面，墨镜就是权威的象征，而且他们阻断视线就会让人产生紧张和不安的情绪。他自己戴上墨镜的话，他就比较好去施暴啊。对，就像在网上攻击别人的留言，他是因为看不到你。对对你就敢说，如果眼神有交流的话，可能就不敢了，对不对？哎呀。所以啊，有了梦境之后，这个紧张感就进一步提升了。这个实验呢，有一些规则啊，比如说啊，囚犯不能主动碰触警察必须遵守狱警的命令囚犯每天只有30分钟自由活动时间剩下的时间呢？都要被关在牢房里面囚犯和狱警之间呢？也不能聊天如果有囚犯违反的规定就是比如说他不听狱警的话了。就要由狱警呢？来决定怎么处罚的还有呢，就是整个过程中禁止一切暴力行为那这跟真的监狱不一样吗？整个实验过程呢，会24小时通过摄像头啊来监控，那时候就有摄像头了。

对，那么整个实验计划是经营两周的，所以呢，这些人也就在里面生活两周。两周内如果有任何人不能够遵守规则，或者不能够完成自己的使命，又或者无法坚持下去的话，这个实验就会被终止所有人将拿不到钱拿不到钱对必须所有人完成他们的使命并坚持下去了也没有人违反规则的话才让他们去那么接下来实验就开始了。在第一天的时候，所有扮演囚犯的人看上去心情都非常好，很开心，有说有笑。而相反，所有的狱警啊都不知所措，就是他们不太敢去命名囚犯，不认识嘛，不好意思。但是呢，随着时间的推移啊，预警首先进入状态，因为他们渐渐意识到啊，如果他们不好好管理一些囚犯人，让他们有说有笑，又打又闹的话，可能他们就拿不到钱。是不是这因为没有行使他的职责呀？按照规则的话，他就可能就拿不到钱。

所以他们开始变得严肃，开始命令犯人啊，不许动，不许走啊，不许说话之类的随着狱警进入状态之后。啊，这些囚犯也开始进入状态了，就是他们意识到这些狱警啊不是闹着玩儿的，所以呢，他们也开始紧张。那么双方呢，就在这样的紧张的气氛中呢，度过的第一天，问题出现在了第二天，一个囚犯为了防止狱警进入他的房间。用床挡住牢房的门。看到这个情况，旁边几个牢房的囚犯也开始跟着起哄。狱警们经过商议决定啊，强行进入牢房，并尝试将牢房中的床给搬出来，以防止这个事情再次发生。就在这个过程中，双方发生了肢体冲突，拿不到钱了。不是说就是双方绝对不能有申请，就是囚犯不能够主动去碰狱警，但狱警可以碰囚犯。后来啊，多个狱警合力啊，将这个囚犯制服。

被制服的囚犯大喊，他说，你们这个人是不是脑子有问题？这个实验有点儿太疯狂嘛。又过了一会儿，也就是实验开始仅仅三十六个小时之后有一个叫道格拉斯的囚犯突然崩溃，他是个大学生啊。他开始大吼大叫，大哭堂闹要求实验方呢。将他放出去他不干实验就会终止。对，拿不到钱了。没错，所有。

但是他说他监持不下去了，他要走了。通过监视器发现这个情况之后，津巴多博士啊，就进入到老访当中准备放走这个道不拉斯结果就在要放走的时候。道格拉斯自己拒绝出去了。据分析啊，道格拉斯就是想了一下，我如果出去，所有人都拿不到钱，就是在心理上，他被周围的人所保驾，即使他非常想出去，他也选择不出去。他太在意周围人人目过。最后呢？津巴多博士认为这个道格拉瑟从精神状态上不适合继续待在牢房里，把他单独从实验中撤出了实验，还是继续进行表决？囚犯每天需要干什么呀？什么都不需要干，只需要你对，但是不能说话。狱警让你干什么你就干什么。狱警有时候会让他们出来走两圈啊，或者再进去之类的啊，就是狱警自己想怎样就怎样。

那么到了实验的第三天啊，这个观察组发现啊，狱警的态度变得越来越恶劣，他们会对囚犯进行严格的每天三次的点名还包括一次深夜的点名就晚上睡觉是吧。会被交起来点名。而且呢，无论白天还是晚上，都严格禁止囚犯之间进行交流其实这个规则里是没有的，规则里只是说囚犯和狱警儿不能说话。但是这些狱警儿会要求囚犯之间也不能进行交流。对于不听话的囚犯呢，他们会把他们关进小黑屋不让他们上厕所或者发他们做俯卧撑甚至啊。他们还开始折磨囚犯因为不能够使用暴力嘛，所以他们主要的什么方法就是用那个警棍啊，去敲击牢房门干扰囚犯的休息。

这些行为不是实验方安排的，世界狱警自己想出来。那么从第四天开始啊，囚犯这边儿也发生变化，他们开始变得非常顺从，不再有人反抗。对于狱警的过分要求呢，也言听计从。比如狱警让他们做俯卧撑，他们就出来做俯卧撑。狱警让他们用手来清洗狱警的厕所，他们也干，没有任何怨言，而且还开始说一些感谢狱警的话。斯德哥尔摩综合症，对对对，就跟斯格尔膜综合症是一样的，就是被害者啊，渐渐地开始认同加害者。而随着囚犯出现了斯德哥尔摩综合症啊，这些狱警也变得更加嚣张。第五天，狱警呢，开始出现了一些反人类的一些行为比如说命令囚犯趴在地上然后用脚去踩这可以以吗？这个从规则上来说倒没有什么只要囚犯不是个实验啊，对啊，是个实验但是他们已经开始做这些事情了啊。反人类嘛，而其他的囚犯呢，只会站在一边儿看也没有要反抗的意思这个时候啊，监视小组发现有一些囚犯出现了明显的精神障碍一些状况啊。

就比如说身体开始发抖还有好像恶心的那种状态啊，于是呢？就把一个真实监狱里的进行心理辅导的目视起来让牧师进去看了看这些囚犯。牧师看完之后，跟这个实验小组说，这些假装的囚犯已经表现出跟真实监狱的囚犯一模一样的状态。他认为这个实验极为不人道，应该立刻终止但是这个津巴多认为不能够终止就是他有问题没错后来在第六天吧。其他所有参与实验监控的这些人啊。都觉得这个实验开始变得极为不人道，了。于是纷纷要求终止实验甚至包括津巴多的泰当时不是他太可能只是他的女友都要求他终止实验没有办法的津巴多终止了。实验这个实验原计划两周只进行六天就终止但是这个时候啊，狱警们不干了。

于竟说他们到前在为止都没觉得什么不妥，应该继续把这个实验经营下去。有可能他们是担心拿不到钱哎，但事实上钱是最终给了的。那么虽然实验被终止了，但是津巴多认为他得到了他想要的答案，就是，人啊，会随着环境或者身份地位的变化而产生心理甚至人格上的变化。狱警的扮演者最初对于管理囚犯是有抵触心理但仅仅在十几个小时之后他们这种抵触心理就消失甚至在短短一两天之后他们就认为啊？对于囚犯使用一些非人道的侮辱性的一些做法呢？也是合理的所以津巴多认为这个实验证明人的人格会被权力身份和环境所左右人并没有谁厉害谁不厉害谁好谁坏之分大家都是一样只是大家的环境权利身份不一也就是说。一个罪犯如果您让去当市长，他可能当然也挺好。一个市长如果生活在一个非常糟糕的环境里，他也可能是个小偷儿。但有的人在很好的环境里面，他也喜欢有这个可能性。但是他说，这个普遍现象是这样，就是环境造就人呢。

狱警和囚犯是随机分开的，所以如果他们调换了话，结果也不会发生变化啊。逆囚犯也会严格的管理，那狱警？所以我们人和人之间的区分呢？只有环境，身份和权利的区别，没有本质的区别。有点像小学生选出来的班干部，好好的小孩儿对，当时看户之后你变得很，当他有管理其他同学的权利的时候。他就突然变成了另一个人对吧。基巴多也认为，环境权利和身份证里面最重要的就是权利。我们在米尔格拉姆实验中也介绍说，人对权力是有敬畏之心的，所以权力对人格的影响是非常大。那么说到这儿，我们就要说一下津巴多为什么想做这个实验来证明这个事情，是因为津巴多出身于贫民窟他从小很多朋友啊。就是很好，的朋友他也觉得定些人都很好，长大之后都变成了罪犯而在他做这个实验之前啊。不管在医学上也好。

在社会学上也好。都认为啊，人的人格先天因素比较大一些，就是主要的影响因素是遗传，跟后来的环境没什么关系。龙生龙，凤生凤，老鼠的孩子会打动你，就是这种感觉，对吗？啊，这可能也有一种传统观念，就算虎父无犬子啊。也就是说，以前认为优秀的人呢，孩子可能就会优秀而罪犯的孩子很有可能就成为罪犯但是津巴多认为不是这样他认为他念朋友都挺好的人就是因为生活太贫困了。所以无奈之下才成为的罪恶。而他用这个实验去想证明，其实我们人人都有可能成为恶魔，只是所处的环境不一样。

你在地狱里，所以你在恶魔，你要上了天堂，你就是天使。那我们应该怎么摆脱地狱？所以如果你想没有恶魔的话，你就让所有人都过得好。就是他认为当人被赋予某种特殊权利的时候，就会变得特别有攻击性。这个呢，在实验当中也是得到证明的。所以津巴多管这种权力能够让人变成恶魔的现象叫做卢西法效应，最初是用来解释德国纳粹尼人为什么会变得那么残忍。就是他们原先也是普通人只是因为权力的影响而变成了恶就因为这个就应该得到原谅了。

这个就是现在争议非常大的地方，我一会儿也会提。其实在实验过程中变成恶魔的不仅仅是其看守，还包括津巴多本人。那周围人都发现，啊，津巴多也似乎发生了一些人格上的变化。哈，他想把这个实验彻底经营到底啊。最终呢，是他的太太还有他的同事来阻止他，以防止这个时代进一步恶化他这个实验结果或者在心理学界产生非常大的反响啊。甚至影响了后来几十年的心理学的发展不过呢，也有很多人质疑他这个实验结果，因为在实验之后呢，有人尝试去联系了一些当初参与实验的人。结果几个扮演意境的人说啊，津巴多当时虽然没有直接说要他们去严格管理界囚犯，但是津巴多说了要跟监狱里一模一样越像越好所以他们认为啊。越严格越像这是他们的理解而且有一个叫戴夫的狱警说啊，津巴多。

他们监视这个实验时候确实是在隔壁的房间他们也看不到他但是能听到津巴多他们说话。有一次津巴多就在墙后面说说，哎，看这个狱警儿，把镜头拉过去照那个狱警儿。他一听是照他，于是他就觉得哎，那我应该表演一下。然后就站起来，说了一堆脏话。之后呢，拿这个棍子去敲进门。他意思就是说，这既然是一份工作的话，那我就应该竭尽全力的去完成这个表演来应合导演无形的要求虽然并不是所有参与实验的人都说他们在表演。但是可以想象就是如果有一两个人开始表演的话整个气氛就会被带动了所以更多的人参与表演的成分是有的如果这个事情是个表演的话那这个实验结果就没有任何意义。因为如果是表演的话你想衍成什么样就是可演成什么样你想要什么结果就跟演什么结果。

所以很多人质疑他。这个实验呢，并没有任何意义。后来又发生了一个事情，比津巴多的就个实验，一记重疾，就是在2006年时候美国发生了一起非常特殊的银行结案这个结案的过程简直就和电影演的一模一样2011年8月7号这一天美国华盛顿塔科马的一家美国银行进来四个蒙面劫匪两个人拿着自动步枪两个人拿着手枪进门之后呢。持步枪两个人就守在门口。持守江两人快速走到柜台前说，我们打劫。这四个人啊，拿的武器都非常的先进啊。拿手枪那个人手枪上还有红点瞄准镜。这时候门口拿步枪的人呢，大喊了一声，还有两分钟，拿着手枪的人马上就从那个防盗玻璃上面翻进去。

命令工作人员呢给他7100美元成捆儿的旧钞，并命令另一名柜员呢打开保险箱，然后两个人在里边就忘呆子去装钱。两分钟之后，门口的一个人大喊了一声走。这四个人迅速带着钱离开了，跑进附近一条暗巷里。之后呢，坐上事先在那儿准备好的汽车逃跑。后来警方赶到之后发现啊，根据银行监控器的记录，四个人抢劫仅用了2分21秒，四名劫匪以及他们配合，表现出了高度的军事素养，整个过程的精度啊，是军事级别，所以怀疑是军人作案啊。本来是没有任何线索，也没有指纹，什么都没有，但是后来一个目击证人偶尔记住了当时淘宝车辆的车牌号码三天后的通过这个车牌号码呢？抓到了一名劫匪用真的车牌号抢劫。

对，就是他们以为没人看到这个车牌，怎么可能按理来说吃手是很敏捷，对，对，对，这个地方。大意呢？这个被抓人就是开车的，叫阿雷克斯布鲁姆啊，是美国陆军游武骑兵，当时年仅十九岁。然后这个布鲁姆接下来就招供了其他三名同伙，都是美国游骑兵部队的士兵。美国油骑兵啊，是美国陆军的精英部队，美国的特种部队还有海军陆战队都是从这个油骑兵中选择式的。他们还在意吗？在意就出来抢劫就出来抢劫。这个抢劫的主谋啊，就是布鲁姆的上级。布鲁姆是下士。这个策划抢劫的是中使，叫卢克萨默，当时只有20岁，比布鲁姆也只大一岁，剩下两个人也就是二十一岁，22岁。

经过两年的审判吧，最终这个主谋萨默呢？因策划并实施武装抢劫银行罪还有非法持有枪支和手榴弹等罪名判监禁24年共犯查德帕尔默呢？被判处十一年有期徒刑狄拉格罗伯逊呢？被判处十二年有期徒刑问题呢？就出现最先被逮捕的这个布鲁姆身上他仅仅被判处了十六个月的监禁为什么这个布鲁姆被判这么轻第一个原因呢？就是因为他供处了同伙嘛还有一个重要的原因就是当时这个布鲁姆的律师团里边儿就有津巴多博士他非常参与这个辩护。就是他觉得这个案子非常符合他这个理论。吉巴多当时跟法官的陪审员说，主谋萨默是布鲁姆的上级，所以布鲁姆认为这次抢劫银行是一次军事性。津巴多杰着说啊。布鲁姆平时训练环境是非常艰苦，非常严苛的，长期生活在部队这样的环境中，人就渐渐的会失去正确判断的能力。他们只懂得服从。

所以抢劫银行不是他自愿，不是自发的，是受外界环境因素以及权力的影响而造成。那如果是杀人呢？对啊，在部队就是这样。由于有这个斯坦福监狱实验的实验结果做支持，法院最终判处布鲁姆呢监禁十六元。但是出狱之后出问题了。布鲁姆向媒体公开承认啊，他当时抢劫的时候是知道这是一次抢劫，银行也知道这是犯罪，但是他还是敢。他的这个告白就让人们突然觉得，津巴多的这个实验结果啊，很有可能被用来为犯罪开脱。就是他的这个理论如果成立的话，几乎所有的犯罪都是无奈之举，都是环境所使人没有责任，那所有人都不能够判罪，因为我没钱，我的小底线都没有了，是不是啊？而反过来，有人就可能利用这个事情而去犯罪。

说，哦，我都是无奈的，你要在我这环境里，你也可能犯罪。如果人没有责任的话，法律存在的意义就。所以这个实验结果直到今天都有很大的争议。据说它这个实验结果也不是错的，但是你不是认为它是对的。环境会多少影响人的判断，但究竟有多少呢？大是大非，面见还是要以法律为准。其实我觉得他这个实验最可怕的地方，并不是说人在获得权利之后会变成恶魔着，而是人人都有可能变成恶魔。就我们作为一个旁观者来看待这个实验，会觉得说啊，这个人怎么变了啊，我肯定不会这样。但事实上不是所有人到那个环境里都会变成这样所以我们不能轻易的去探索这一哈哈哈哈，太可怕了是吧？看