【vol.184】西安摇滚乐编年史｜锂瑟姆乐队(来哥)

非常高兴，又是全新的一期八年级毕业生。我是不怎么懂音乐的美工，你们好吗？大家好，我是跟范老师合体的蘑菇，你叫啥？为什么要跟我？怎么是跟范老师合体的蘑菇？范老师有家庭，哈哈哈哈，蘑菇姐也想有，但很难。哈哈，大家好，我是范老师，大家好，我是陈同学啊，非常高兴啊，刚才一打招呼听见啊，今天来了。一个声音很陌生的一个这个老帅哥儿啊，嗯，现在让我们这个老帅哥儿跟他们打声招呼啊，大家好我这个招呼就比较长我这个身份比较复杂咱们这个节目叫八年级毕业生八年级就留级了嘛。啊，八年级毕业生我我我我没太留过级就是因为学没怎么上上，上了十七年了，上来还可以，就是我是呃，李瑟姆乐队的主唱，然后是我们西安的一个老牌儿的摇滚乐队还是大灌音乐的主理人就大灌音乐可能西安这边儿西北这边儿朋友熟悉多一点儿这两年全国也还行。吧，呃，还是西眼的西眼就是西安眼集团西安演集团那个对我们还是一个演出经济啊，嗯，呃，项目负责人吧，音乐类的对啊，大家都叫我来哥啊，音乐圈儿来哥啊，也算那房哥还在来，我很年轻，还是一年轻的啊。他是老老炮儿，是老炮儿大。

大家好啊，欢迎来哥欢迎来哥欢迎来哥啊，感觉得今天这个局面是你们四个人对我一个，不是说我们四个人对你一个，因为什么呢？我跟陈同学属于这个音乐越盲越盲啊，外行然后呢，咱们这个蘑菇姐呢，也算是一个咱西安音乐圈儿女老炮儿吧。就是比较别别别，比较喜爱音乐的，它是属于那个死忠粉儿那块儿对对对我们平常聊到音乐的时候像来哥没来的时候基本上都是蘑菇姐在这儿侃侃而谈啊。然后呢，咱凤老师肯定大家都知道，是专业的这个音乐是我们中西可以有内部的人来八卦他们这些怪事儿啊。我跟来哥之前也是同事关系哈，对我们是老同事对老我们配合的特别好对四五年了，我还在范老师那排着队我说你要是有啥。我们也可以替补合作啊。后来范老师很稳定啊，范老师很小心翼翼啊，本来想要在音乐圈儿帮你那啥替补一下，最后实在没办法就来到这个录音圈儿。

哈哈哈，其实啊，范老师是真正音乐圈儿的，范教授，这叫这个你们一直没在节目里边没有表明他这个身份是藏得太深了。不我还紧张了，音乐家里边儿是范老师是音乐家我是摇滚音乐人来哥属于啥不是科班儿出身这个范老师走的是民族这块儿科这些都不重要咱们主要得跟聊一下来哥咱们主要聊聊西安本土音乐这件事情啊。是的，为什么说请来哥今天过来呢？主要是说我们这个月忙呢，因为最近你看咱们前两年也看了，这个月下了，我们很多听友也知道，付老师也上了，月下对吧，然后包括近期有一个节目叫这个民谣2022对吧。也是一个比较火的像马飞啊，也参加这个节目了，啊，就说西安的这个音乐圈儿可能最近还哎还有点儿火啊。对在全国的知名度哎慢慢可能有点儿影响力了所以咱们今天就过来请来哥呢，给咱们聊聊音乐圈儿这点儿事儿啊。

西本土音乐圈儿这点儿事儿，对吧啊对，刚听范老师跟蘑菇姐姐介绍之前这三位都在一块儿哎。吹牛逼对吧，嗯，所以今天就请咱们来哥呢跟咱一起聊聊音乐圈儿这点儿事儿啊，包括吹吹牛逼啊，给我们介绍介绍西安音乐圈儿到底这两年在全国发展到了一个什么样的一个程度啊。对西安我们现在很很严肃的说西北是特别出音乐人的但是由于就是经济方面的差距对经济基础决定上层建筑基本音乐人在全国走的就不是那么顺利对改革开放以后吧。因为你现代音乐摇滚乐民谣，还有嘻哈啊，因为我这个人比较八卦啊，朋友也多，这个这三个圈儿都西安的啊，都归我管哈，都玩儿都混，就是对他们叫我摇滚大王我但是我其实都归我管我前两天才做了一场嘻哈DIRTY啊。然后民谣也做了前两天我们做了一场万小丽嗯，也是这种热播对对还可以剧透一下万老师还在那个民谣综艺上还取得了优异的成绩啊。

大家可以看他得第几名啊，然后嗯，就说近近期的我们我们采取个倒倒叙的方式近三年，这三年疫情，这三年口罩原因的是是不是**上不能说疫情讨厌的把我**号都封了然后嗯。这五年是西安乐队真正走向全国的，在全国变头部的一个典型的就是岛屿。嗯，发姿对，黑洒，黑洒这三支啊，对，对，其实哦，发资也是产西，你们取艺界的这个老师不是曲艺界的啊。不是毫无关系的，就是我们技术流的这块儿对对对艺术的这个关心比较少对，所以我们就不太好发展啊。所以到这五年才那啥啊。不是因为对于我们来说其实就是我们对音乐这块儿确实不是很懂啊，尤其西安本土音乐其实我们之前知道。谁啊，就说白了，可能大家比较偏比较有名儿那种就是郑军儿郑军许巍然后包括赵楚啊，原来最早最早了，呢，还有那个建房哥这个我们也知道，然后包括黑洒在西安这个算是乐队里面呃。

成名时间比较早的因为他们的商演多对对然后你刚说那三位呃，咱们插一句，就是张楚，许为正军儿跟西安摇滚乐的关系，跟西安本地音乐的关系有，因为他们是土生土长的嘛。对，但是他们的音乐录北京里跟西安的关系不大啊。对，都是在北京。他们三个就插叙一下，因为我是活化石，我从小就看嘛，然后自己就弄嘛，就这都都过二十多年了。张楚第一章在西影厂录的，算是我们西安有关系啊，后来就也就是因为咱们这儿不不养人嘛。嗯嗯，我们帝王都反而不养艺术家嘛，是吧？我们就可以吐槽一下，我们这个前阵足球队都要又又要解散了，这就是谁的问题，我我也不知道，我也不敢说，不敢，咱也不敢问。然后他就去了北京发展了吗？啊，对对对，许巍也是一样啊。许巍九五年重兴生产社，九五年组了第一支西安严格意义上应该是比较有的人说他比许巍还早但是应该是他是。

从客观说，应该他是最早就五年吧。飞乐队嘛，高松老师前两天不是都不在了啊，乐队那个乐队是很棒的，但是他在西安也没有出专辑什么。他到九七年的时候也去了北京发展，对第一张专辑在别处有没有这个西安的情怀肯定是有的。那郑钧就更特殊，郑钧是从上大学就去了，是南京吗？是杭州呀，杭州杭，杭州吧，反正就是什么，然后又去北北北北京了就是。但是他们的骨子里都是都是西安啊，西北的，这边的，这个这个性格啊，这个音乐性，但是他们三个跟我咱们今天聊的这个西安摇滚乐其实有差别。嗯，只是咱们西安的人多少年不出人啊，但这三个人出得太猛了吧？对对对，太大，太厉害了啊，太火了。对啊，那震全国嘛。嗯，我说的这个意思就是这三个人之后咱们的这五年才有了。我不说跟这三个人流量，明星度，艺术性怎么不说不比较，就是也有了全国的乐队，这个是这五年的一个特点。

这五年嗯啊，就是我们又有了一波儿，每个地方都有它的音乐代表吗？嗯，对，你到了银川，那他就是苏阳老师是吧？民谣的啊，对对对，我听过来是大牌儿哈，对对，老艺术家。然后你到了兰州了，可能那么多年就是低苦爱哦，嗯，它都有个城市标签但是西安这三位走了。以后有个20年没有标签标签了，房哥是一直在坚持演的，对，一直坚持演。但是房哥他们这边儿往全国推广的，这个就那个综艺还可以，我们那个歌儿也还可以，但是后来种种原因，我们往全国走的也也也罢了，但是这三年，这五年，就是我刚说这三个乐队，因为他们通过巡演的形式啊，也上级的，然后全国人民都最少是年轻人啊，都有知名度吧。对，对，就是我走哪儿去就咱也说钱就俗了。但是就是嘿，就是走哪儿去都票房都很不错。对而一，大家都说啊，西安摇滚院，以前说西安摇工院重镇，就是刚才你说的老三位，对咱们也解读过了，然后还有别的类型的民窑，民窑这几年西安是落的，对，因为你从张楚老师呢，是借它叫现代音乐，你把它定为定义为摇滚乐？嗯，其实从理论上来说是不是那么客观啊。张朱老师，实际是城市民谣那块儿对，只是那时候我们的音乐刚有走线的时候，把它它跟魔言三杰一块儿一，还模言三杰嘛，对它一块儿去红磡什么？嗯嗯，但是它不是标准意义上言归言，但是精神是很摇滚的啊，但是这两年西安的民谣音乐人到时候回落一些。但是咱们也有好消息，就是我我们都爱西安嘛，就是马飞老师又去了那个综艺对之前其实之前我们爆料之前月下还邀请马菲老师去啊。

还有浙江那个卫视，那个啊乐队，他也去了啊，那个没没没有什么影响，因为这个先让他去，他也没去，但这次也也赶，也赶上这个民谣，但是马飞老师就民谣这块儿的音乐人反而心安的变少。之前好像还有一位叫王凡瑞，王凡瑞去了北京了嘛，对，嗯嗯嗯，是的。然后城市民谣，咱们就说音乐嘛，因为音乐多种多样的嘛。哈，嗯，我，我们今天唯一说的就是流行翻唱那块儿，我不说啊，那些人真的是不归我管。还有一个点，就是西安嘻哈也从一五年开始也是全国知名，知道是因为出了，那个八卦之后那个男人就是他没出八卦之前啊。

派派就派克特嗯，带着的这个恩忧啊，还有那个谁，他们那个红花会啊，两边都全国火了啊，反而是嘻哈更鲜火的。这个咱们得从客观角度讲，嗯，也都跟我认识十十几十几年的兄弟，人家西哈那块儿是西安的第一个，然后才是乐队开始火啊，这个大概情况就是这个情况，这几年西安音乐人走向全国的情况就是就是这个情况。三支乐队加NUU的嘻哈啊，就看马飞老师这回能在全国。在已经上了热搜了吗？马能费吗？费上热搜了吗？对**上上热能怕哦。现在全国都在问，耍到底是个啥意思，对吧？先聊到这儿，让那个来哥给咱外地听我解释一下，歘到底是个，那就是我们那个有一个不雅的，不雅的那个话，就日巴耍的这个啊。这这个解释起来不好解释了，就有点儿脏了，就是我我就是一个比较我不太行啊，对我不太能行啊，那仨都干不了，啥都干不了，这个都是别人都说我的就是这哈，哈，哈，那咱俩的评价不谋而合啊，但是我是不在意他们的任何评价的啊。因为那咱俩更是一样对对对就是脸皮厚能长寿然后就是西安音乐人的这个事态是比较好的，但是咱们就聊这个西安音乐嘛，对您，您刚说的这三三支乐队啊，因为我们外行啊，就是你刚好聊聊这三支乐队，你觉得从音乐性上面到底他们的区别在我们那个行业规矩就是不能评价别人的音乐。什么评价他们长得丑，剩下的都可以评价因为音乐是这个是仁者见仁智者见智的那就是从你个人角度我从我个人角度讲西安这么多年嗯。我的音乐肯定是最棒的，哈哈哈哈。

节目最后让你打打歌儿啊，不行，我我给大家推广一下我啊。但是真的这三支乐队各有特点，也可以就分析一下他们的艺术历程嘛，岛屿就是从一支地下乐队逐步演出来的。对，因为直到就先从岛屿的故事开始讲，因为他们十二岁，十三岁就跟着我，我是岛屿之父，但是他们现在也是成天说那个演出费结一结。不要急啊，他们就是一个一个一个地下的摇滚乐队，演出来的，就是没有那么多的混圈儿什么的，没有就演演到第四到第三个第四轮巡演的时候还是亏损的嗯啊。然后到纷纭那张专辑出完两年以后嗯，忽然就有一次就是那个这个都是真实的故事啊，有一次钱军就问我他们队长啊，鼓手问我，咱们还寻不寻？我说寻啊。然后场地方，因为这都有经济嘛。

场地方说，那你给我打厂租。我说那我就给他借。借了五，我就到处借，借了五千块钱的厂租。然后结果那轮的巡演就井喷式的啊，场均票房在六到800吧。然后那时候那轮是真正全国也没上综艺，什么都没有的时候，全国的年轻的歌迷吧，九零后，九五后啊，主要是这个这个，因为他们就认可了我们西安的这支乐队。

那是哪年的事儿呀？一七啊，1717就是你刚说到月下。实际对全国的乐队来说，虽然有草莓有什么各种加持，就是中国乐队真正走上地上造星成功的其实还是这个综艺啊。那么多年还是小众。一八年以后乐队才分了个三六九等，以前都是地下乐队对你，你，你痛痒大牌儿，你也是地下乐队对你演个出五六百张也只够是补贴家用。嗯，拿白领的工资是吧？嗯，当然当时也有巨星，就刚咱们说那三位是巨星啊，嗯，然后崔崔老，崔健老师是巨星嘛。

但是就是一八年以后，中国整个的乐队形式的表演才真正上到一个台阶上。所以还是人家那些推广的这些商业的什么的还是苦不可没的。啊，然后过圈儿了嘛，对，对，就是，就是岛屿。到一七年的时候，我们就完成了一个未来，说是近五年嘛，就完成了一个，全国的科迷的就认可了哎，我。然后他们的音乐就是基于独立摇滚啊，英式啊，嗯，这种现在也比较符合现在年轻人的口味。对，然后我觉得他们有个最难能可贵的就是他们还在唱自己的心声，这个就是很难能可贵的了。什么叫还在唱自己的心声？就是我口唱我新，这个是很可贵的。他们的一个特质，就我唱的都是真实的一些，一般有钱了出名了就不太容易唱这些东西，不是你没钱不出名也不敢唱这些东西。因为想的多嘛，就是真实的表达，然后音乐性，我觉得天赋吧，很强的天赋。

然后呃，法兹法兹也是在一八年前后就走就走起来，因为我我们就法则，我也很熟悉，嗯，我们就认，都是认识十几年的朋友，之前是在特别勤奋，特别有格调，因为他们喜欢那种后朋克的那种风格啊。是比较小众的，在国际上都是小众，那也是坚持。然后刘鹏老师的运营演出的那个状态都特别好。然而法则是我亲眼看着越演越好的一个我插一个小八卦，法子是唯一一个给交社保的乐队，还交社这个这个你不敢插。你插完岛屿该问我要什么？我我我，我已经知道2023年咱们的目标了，交社保咱们八年级，明年目标也是交社保。来哥，你主要介绍一下刚好这几个乐队就是他的这个音乐风格形式什么因为包括你刚说的什么后朋克啊。或者什么其实我们对这个不是特别了解风格其实音乐只有两种就是我给你们八年级的听众说啊。嗯，因为我做了。

一辈子音乐了。就是音乐实际只有两种嗯，你喜欢的和你不喜欢的要用心去聆听实际音乐是一个内观的过程嗯。就是有一首，比如说有一首网红的歌儿，你从道德各种方面就谴责它但是你你听音乐的过程中你得扪心自问你说这首歌到底好。不好，就是刨除所有外，界干扰也不随波逐流也不听别人的意见你觉得好就好。比如说那他们都觉得那个少年特别恶俗的嗯然后就是那个月下上面那谁翻唱那首但是他翻的还挺好。

的但是我觉得那原版的也好，也好，着来这就是还有那个我听到的观点，就是我没有任何外界干扰啊。我今天发一个交响乐，他们说你摇滚，你大王还听交响乐呢。我说，我是柴科夫斯基的死粉儿，只是我听的有点儿少，就不要有这个界限，是用用心在聆听，但是也可以介绍，比如岛屿，就标准一些的摇滚乐，它就激情一些啊，啊，也也够深沉。对他在现在在年轻的人在这个圈子里是很火的，因为可能人长得也比较帅吧，这个这个有原因是吧？刘伯宽挺帅，但是贤俊也不差啊。你你是喜欢贤俊那一块啊？以前的粉丝都是贤俊的啊，对，成名以后都是刘伯宽的啊啊，还有一些史去的哈啊，就我们龙哥龙，我们贝斯手龙哥比较高冷，龙哥一般不接受粉丝啊。然后这又八开始八卦了啊，但是岛屿因为我从小他们的成长，就我就跟他们在一起嗯也不敢说影响。

反正给他们推荐一些音乐什么，他们就比较摇滚啊，就正常的摇滚乐就影响到，反正不交社保，深沉啊，反叛，反抗呀，对吧？然后法兹呢，就比较酷酷的，因为后朋克儿教那位人治疗都很酷的，就是后朋克儿就是嗯，怎么说就是很酷的一种风格。然后呃，黑杂呢，我觉得就是嗯更大众，呃更上口，呃更流行，面儿更广大，唱的东西对对他啥都有吗？但是黑杂就是因为我听黑杂时间比较早，因为大成名比较早，他纯用这种陕西化，这种东西，你觉得在全国推广性过程中，你觉得会不会受到阻碍？我觉得没事儿，这个不用刻意，但是最近流行的方言，反正不是西北方言啊，是云贵川啊，对那个九九连真人对九连真人的例子都罢。了你去听那个姚十三啊，给无名之辈那个片尾曲嗯，那就是他那个他是贵州人嘛，他那个贵州话很好现在又我们小的时候都是流行港台腔嘛。是吧，在港台腔有所抬头嗯，但是黑达老师的这个黑答乐队的这个陕西化没事儿，艺人一定是自由的，你要发现谁迎合什么了，那可能他的艺术就就到头了吧。就别唱陕西话，唱陕西话。对啊，人家想唱普通话，唱普通话嘛。但是我是觉得可能黑洒反倒是在那个时候，嗯，咱不是说迎合，就他可能找到了一个一个特别的点。去把这个点竖起来了，对啊，然后去去做更大的引。而且对陕西人来说，可能也有一定的情怀吧，就是哎，好不容易出一个就是用本土方言去演唱的这么一个乐队我觉得对于他早期的这个阵营或者但是黑杂人家早黑鲨在咱们这儿本地火的早对对非常早甚至在外地的影响力其实他们没有像那个LEVEL HOUSE那个影响力。

他们是张衍然音乐节，人家摩登的也会安排。然后有一次我去东北坐长途车，那个大哥就说，你是做乐队吧？我说啊，他说，我知道你那黑杂乐队啊，我上过那个中国那个叫美食类的那个啊，就陈小京拍的对对对舌尖上舌尖上中国啊。子拍的它的涉猎面儿广嗯，它更活泼一些啊，他也拍电影儿是吧。对对然后人黑答的时间也早嘛。比那两个乐队成立的时间也早嘛。对黑大第一张专辑特别好的，起得起到，别起来特别摇滚的啊，我们来黑杂更融合一些，也能说唱，也能民谣，是吧？也能摇滚啊，而且演出也也很好，演出经验也很好。我都是爱这三支乐队的啊。那你自己的乐队是一个什么样？我自己自己的乐队就是问题就是太摇滚了，太有态度，他根本不教社否太就是我一说啊，所有人都曲高和寡吧。我觉得来哥的音乐我听了，我觉得来哥音乐特别适合，就是老头儿码，码农是和马农们，就是干活儿的时候就是那个背景音乐。

所以特别解压。真的我强烈推荐大家试一试啊。你给介绍两首来哥自己的歌嘛，什么地方能听呢，有一首雾网易云啊，对我我那个乐队就是我觉得是机遇吧。嗯，但是我现我，我现在也是明星我也哈我就一直做一个地下明星也很好上了，台面儿的明星把钱都给我就好哈哈基本都不牵扯啊。把着他们的经济命脉啊，没有没有这开玩笑但是西安的乐队这是咱们的旗帜性的乐队啊，这三支，然后西哈，明扬，我们今天就不主要聊而且西安的就是NU忧啊。

和我们大灌是什么关系呢，就是西安的有一个特点就是这音乐人还都是朋友，你比如说吗啡，嗯，他按照做民药。我跟他认识多少年了啊，关系也很好，吃吃喝喝的，聊聊天儿什么啊，嘻哈呢，也是拍个到成天的，就是说你在哪儿？我说在那套门儿。他说，那我到你家楼下吃个菠菜。面说，就是都都关系很好，因为我们摇滚乐起步早一点去，嗯，摇滚音乐那零几年就就开始演嘛。对，然后他们几不玩意儿，他们那都是小朋友，他们也要演，我们还一老一块儿演拼牌儿，只是这几年人家这个商品社会嘛，上把把这些都拆散一些但是我们还不做活动我们大官跟派派他们做那个大手拉小手他们出五组西发艺人我们出三组乐队啊。啊，也在一块儿联动就这个可能别的城市可能少西安的音乐人是互通的。今天来哥比较了解你，你反正也做这个，比如说像主理人之类的。

我就想问你，咱这个乐队啊，就是以咱西安这三支乐队，陕西这三支乐队吧，嗯，上综艺之前和上综艺之后它这个价位上这这个能能能说吗？能可以啊，就是我们想看这个东西的影响力到底有多大我们上综艺以后的反正岛屿这块儿是我们对乐迷还是跟没上综艺是一样的说的装逼一点儿。我们是给人民歌唱的***文艺座谈会，我们是是吧？我们摇滚乐用我的这个，因为我的音乐理论特别博大精深。哦，简单说，因为姚文月是带有一定阶级性的啊。摇滚乐是无产阶级的音乐，是百姓的新生啊。嗯，你从某种层面上来讲，当然每个艺术家都是给自己歌唱的，对，都唱的是自己的灵魂和心灵。除了高仿艺术家以外啊，就是我们心中，我们音乐人心中，那就是我口唱我心。但是摇滚乐这个层段，它各个音乐分类是不一样的摇滚乐的这个层段就是给无产阶级服务的。嗯嗯，顶多服务到中产，它的阶级理论就到到上限了。你范老师他们那个民族乐就更博大了，是给这个民族服务的，那就妈也都分了啊，就是你这个民族的资资产，中产无产都听它。

二胡一拉，大家都伤心啊。然后都吃席都辣但是摇滚乐是阶级性很强，的一个也不说难登大雅之堂，但是就是这样的，所以话说回来，就是我们岛屿的演出费是很少有大浮动的。那就是说商商演嘛？嗯，但商演呢，我们挣的就是资本的钱啊，那你资本愿意买单，我们会有调整。这现有种劫富济贫的感觉，是是没有没有。我要插一个小八卦，之前我寻过，当时福禄寿是25，然后岛屿是26啊。

我当时惊呆了。就是上综艺询价没有寻我我寻你就36哈，我就30哈，十那你不够黑要我36中间得大家也可以解密美工因为我们因为我们的演出的类型不一样我们的乐队自办的演出我们都会给乐迷是评价的嗯。这个那乐队也得养家糊口，对也得挣钱，这个大家也得理解。不像我们搞摇滚乐为什么我负债200万就是因为我们一弄就说我们免费给你演一场吧，他说你免费我不爱看就是这个道，理但是这个是这个经济学理论啊，你要要这蘑菇知道，我们大灌在这儿搞一西安摇滚乐仿这个旗帜这个公司啊。因为西安摇滚乐美云馆各打各的，然后到一三年，我们就才做了这个大灌，我们说把它团进来，我们做一个工会，我们出去也不要被欺负，我们能更好的推广，团结，了解工会就能我们能力有限吧，然后我们就赔了很多钱，但是幸好我也不差钱儿啊，气质上不能，然后良心就是。然后还是我们的商演乐队都是这样的，给大家解密这个钱上的事儿乐队的商演就是那你有资方你有资本方你要用我们的名气影响力来宣传你的什么比如地产啊。

旅游啊，我们的商业界定商业音乐界是一个价是有价一个价格的然后我们演你那个正常的摇滚音乐节或者音乐节。我们是也是比较低调的，也不是特别贵，因为你你你就主办也也很难嘛，你在推广音乐嘛。嗯嗯，我们可能演草莓给它贵一点儿吧，但是它也他，反而他还给的价更低啊。这个就是店店大欺客的一个人，但是也没也没演，草莓今年不是三年都都没演吗？我们也很惋惜，感觉他都快倒闭了，然后下来就是我们自办的这种演出，没有十五大张口，没有那么说，下了综艺我就明星，我们自己的定位很清楚，因为在咱们刚才聊的音乐，实际都限于就是你刚说那个英语叫地下音乐转型的这种。嗯，真正的中国的主流音乐。在西方摇滚乐是很主流了，但是很主流了。但是你去观察全世界流量歌曲，流量明星还是那些唱伴奏的啊，你还是干不过他，因为他们嘻哈那么凶，那么大，流量的商业模式不一样，你又是TT了，又是这T了那T，你还是干不过。那最核心的原因是是没有原因。叔本华说过，恶俗的东西流传的最广是商业模式的不同。

你像造星计划，把一个资本的力量就打造在一个挨斗了，都你在一个资本社会，你没办法。然后也没说人家那些人就恶俗啊，就是说你真正的流量和金钱全是那些啊。谁？我说的是哪些呢？简单地说，我们这代人能跟能看见的那流量明星那就是麦当纳嘛，你能说人家不好吗？人家也很好音乐很好长得又漂亮又会演戏还性感无敌了吗？迈克杰克逊嘛。但是你去观察，80%的音乐的钱，流量是这这些艺人的，就是国际巨星嗯，嗯，然后摇滚乐的国际巨星跟人家这些还是有体量上的差别的就简单的说。在中国，简单说，凤凰传奇开个演唱会，工体10万张票，5万张票办三天。嗯啊，还是凤凰传奇那块儿的。咱们那年跟房哥去录那个那个七夕，我们在那扎了三天啊。对我说，导演他是等谁嘞呀？我这一弄弄到三点，等凤凰，等了三天，凤凰没来。我说，那不等凤凰。

他说呀，凤凰牌儿太大了，咱不等，咱弄吧。就是还是在那儿了啊。这些人还是给人民那啥的吗？我们那些人是造出来的星吗？我听出来了，来哥的意思就是我们很穷，我们很平民，商演赶紧来找我们，我们价格很亲民。其实我们还是会拒绝很多商演，就是我们还是守着这个有底线。对对对，咱咱拿一个就乐迷我这儿的就是你看原来我看演出的时候零六零七年零四零五，我零四年开始看演出，那个时候的票价门票一张有的十块有的十五二十五都了730都了不得了都那就现的交易赛这些但是现在你看交易赛的门票大概280。然后福禄售280，然后包括像这就是LEVEL HOUSE的价，LIVEHOUSES的门票但是你像就是一些人不是卖380吗？差不多就是那种火一点儿的就特别然后呃，嘻哈，的更贵你就像那那那他们不是吐槽那还互相DISS有的800张610张就能而非常夸张然后呢。呃但然是像一些厂牌类的拼牌类的演出现在可能也就是个30150到头了就非常良心所以说其实对于乐民来说真实的体现是在票价上但是你像那种很火的明星他他票房就是满的爆了啊。甚至我要点名儿一家不知名就是知名LIVEHOUSE他要坐二楼是有一个跟一个通关费一样你要买一百块钱的一个礼包那是一个透明的PVC的袋子大概就是A四大小里边放汤粒水放到巧克力啊。然后你拿了这个你才能到二楼的那种就是观景座儿啊，去坐着。

然后第一回我确时我特别不能接受但是为了。好位置我还是花钱上去了，然后甚至就是我没有买他那个礼包我我就买了，酒上去然后就觉得好，像变味儿了，那人家资本还是把你控制了，啊，控制我了，人人还是会其实就从我们音乐人的角度来讲我们希望我们最纯粹的音乐性的这些东西思想性的这些东西更传播得更广我们就希望呢。有一天他变得更大明星啊，跟那些凤凰啥的一样才好，就是这样一个期盼啊。但是这个势头是好的，就是摇滚乐在西方很主流，家喻户晓，然后但是西方的明星还是明星，西方还是看明星的人比摇滚乐多，但是它摇滚乐也不少啊，我明白。然后就是一个呃传帮带的问题，就跟我之前跟他们讨论过这个问题，就是也会引回咱们西安乐队的话题。西安乐队的最大问题是断代，你能看到的这些这个三个已经冒出来，乐队是坚持下来的结果啊，至少是坚持下来的结果。

为什么会出现那个明星是明星，乐队是音乐人，是音乐人，呢，因为就像你们两个刚说我们是不懂的我们不关心音乐。嗯，尤其这个事情，尤其在中国是最严重的。就是你去看中国人的手机，好多人我都我，我都想象不了我之前有一个主办问我要要啥，我就把我们的歌单啥的给他发过去。通过QQ音乐嘛，还是网易云，我忘了啊，他说我没有音乐播放器。我我就心想，我说你给瘦几次干撒的？人家都有招香停音乐嘛。后来发现我这个地方的人可能不需要音乐啊，很多人我为啥夜店的人多？我不需要音乐，我需要的是身体的刺激。嗯嗯，对，就是他到夜店去，他一喝，你不好，他把那长腿一看他，他被那个低音把他胸一打。嗯，就是聊得很深入。对，这这，我们这个音乐性不管是传统的还是现代的，大家对音乐不关心就是因为关心音乐。

一是得花点儿钱，因为现在都是付费时代了，不像我们年轻的时候都是免费时代。对，都是服务打孔碟啊，对，对呃，打孔也要花钱，便宜啊，那便宜啊，对，是便宜。但是现在进入这个就是，一是关心音乐得花钱，二是关心音乐。实用主义太盛吗？关音乐没用啊。嗯，就像我抱着吉他小的时候给给我家人说我写了首歌儿，我家人说你他妈不睡觉，不学习，你写什么歌儿？就是这样一个思维。当然也也希望大家把这个事儿能再听听吧，听听音乐挺好的嘛，一听完你就放松了嘛，老板把你骂一顿，你把我的歌儿一听，第二天把老板就干掉了，说不定就辞职了是吧，就是世界很大，我想去转转，就就跟网上说学的歌儿是中石油的长期合作伙伴嘛。吉他一一弹，我立马就想连那个**上有三个那神曲了，啊，还有丢火球的丢火车的对小涛一吹啊。小后的PROG一放啊，就要骑摩托啊，就看我骑摩托的时候我是常年骑摩托啊，我我不听我觉得还是听听摩托自己的声音然后就是刚刚说到这个西安发展我们就倒着说嘛。这三个不是这两年弄挺好，弄挺好，这个都是乐队自己的功劳啊，啊，你真的自己的功劳对是乐队我我我接着就说他们的坚持嗯。

因为我们西安的乐迷是断代的乐队也是断代的就是我我也DISS一下就是西安这些所谓听听音西安这个城市。特别就是岛屿，在西安岛屿是特唯一的，这本地乐队在西安售罄的啊，唯一的就是这个主场的感觉，只岛屿唯一能有，而且我们还是一个贤亮的乐队，对对吧？然后西安的乐迷就是就是全国乐迷都是外来和尚好念宁，但是西安迷是特别。我现我现在不是在我们在西安负责音乐项目，我我就跟看大门儿的一样，我就每个每个项目就去这明星要吃喝。然后要把他们都安排好，然后我就在门口看看千乐迷，乐迷断代了，九五年以前的，就我以前的，那能见着那些美女啊？都在，因为咱们都看美女嘛，就再也没有来过。嬷嬷，你干啥去了？生娃去了，对娃去对。我就问他们干什么去了？咱们都有微信嘛？我就问说，你咋不来？他说，那个，我结婚了呀，我长大了，我关注你这个事儿没有任何意义了。心里的就是这个意思，就是我变成一个有用的人了，跟你们这些废成熟的人对对对对，这个是一个地方发达不发达的一个问题。嗯，西安的乐迷现在就靠外地来上学，的200万大学生在撑着啊，这大学生一走我我们这些西安的本地挣扎的年轻人就不来现场看音乐了。但总有人正年轻啊，研究这十年都是看着这外地的人来这儿，那我们西安本地的听音乐的人在哪儿呢？这是个大问题。

我觉得大家乐迷也变得更加更加的而且迭代的，中国乐迷的迭代太可怕了，就是这都是成吐槽大会了，但是就是聊聊天儿嘛，但是你去发达的城市看北京最典型。他的传承就很好。北京的现场还有九五年以前的小朋友来看，对我来说都是年轻人，还有八零后来看，还有九零后来看你到西安这个城市。你去一看，你说你是哪来的这个妹妹，你不没见过你一问你多大？我零零年的，只剩零零年的人在看了那之前的乐迷的积累。那你听音乐人在哪儿了？你心爱的乐队，喜欢人的乐队都来了，你不，你不来凑凑热闹吗？没有，就蘑菇嘛。人他他凑他是V IP但是就是这个问题，你去发达的地方看，它还有好事者说，那我有家，我有人，我我我，这是我的一个娱乐生活的一部分。嗯，跟逻辑说的一样，是计划的一部分，是吧？是生活一事，但我们这个地方不非常，说是乐队坚持结果，我们的地方很多年，我们的乐队在外地的票房比它先的好。

嗯，我还以为西安演出市场应该挺好的，哎，一八年以后是复苏了，但是跟别的地方比还是有它的。对，就跟西安的黄金求是一样。嗯，西安黄金求是人家代代相传就很好，西安的音乐市场就没有对你说到这儿，我因为我身边也有那个朋友，是也也自己玩儿乐队啊，但是他是山东人，然后他来了之后呢，谢天笑啊，不是不是啊，那那没有到那个时咖来没有出来玩儿乐队的啊。然后玩了之前呢，就是在山东那边儿也自己组然后来西安之后呢，就是在那个南门儿动啊，然后也也在那儿演演出啊，不然就是就是撂地儿吧，就是撂地儿然后完了以后呢，他我跟他聊的过程中，他反而他说，他觉得西安或者陕西的音乐氛围很好。我不知道是到底是只是比山东好，还是说这个应该是比没有山东好。山东一全省一年二十个大型音乐节，山东省政府支持的，为啥说靠乐队？我我们本土的音音乐人靠政府是没有任何的帮助因为进体制吗？不是不是这不跟体制没有关系跟体制没有关系是跟意识有关系你刚刚又说到那个城门洞了？那个城门洞把房哥的歌儿往此唱来唱了多少年后来那个歌儿不火了他们又不唱了是，这就是意识问题。就是因为城门洞那种音乐，我没有资格去评判人好坏啊，大家都人家挣钱来直播嘞。

对，我们是今天讨论的是原创音乐的那个那个啊，原创音乐就是知识产权的一个问题，我的歌儿可以没有人听，但是这个著作权是我们音乐人的。这个这一点上，陕西省诸作权法都颁布了几十年了，嗯，但在中国就没有特别的大贯彻，尤其在我们这个文化强省，我们是文化强省呀，但是你看我们文化强省的这个就很可怕。西厂也倒闭了，足球队儿也没有了，来哥队也没有了。我们文体不分家嘛，就全都没有了。然后他说他是文化强省嘛，来哥是个忧忧国优省的呀，好人的是跟我们音乐人息息相关的要不然没法活了。对吧，我们跟这房哥弄了两三年哦，给他当这个领队我们去这儿，你也不给我们钱也是吧？你各种事儿就是政府的扶持，政府的思维。然后就说到你那个城门洞子，咱们现在有这么好的音乐人，原创音乐人？嗯，有一年西安陕西省政府选那个旅游代言，大家都知道我们音乐人也稍微LOW了一点儿。

没对他们抱啥希望。我说，你选个郑钧儿，郑钧儿家给你写个长安，长安多好听，一个歌儿多有多牛逼，一个歌儿真的很好，我就爱听长安，长安那多有情怀就相当于那个晚来北京一样的歌儿。那不差啊，特别好，人家又帅。我说，你就叫那给你当个旅游大使。全国摇铃的人选来选去，选了个城门洞。我说，你疯了，还是我疯了？我说，那你不选，那你选当红的。这儿还有岛屿，来啊，能问你要多少钱？嗯，对吧，不是钱的事儿。

你你，你嫌着摇滚乐不不行，太反胖了。那还有派克特来，是吧？还有嘻哈了嘛，是吧？你随便找，他不够反叛，找个谁给找个城门洞？不是我跟你解密。为什么说找城门洞有问题呢？啊，他城门弄全是翻唱啊，他过来给你唱个十年，人家刘若英是打他不打他，人家是告他不告他十年，这就是政府正正义。陈奕迅，陈奕迅，陈奕迅那个是后来你说这就是政府行为啊，就等于我们政府文化，部门是一个兵，俩还不懂的还没有那个意识，没有意识，当时但是那个意识，不用你有意识，你得懂法嘛，对对你你现在的，著作权，法就是说我自娱自乐翻唱别人歌不收钱。嗯，但你拿着人拿着挣钱，就得收来收钱，我们是考经纪人资格证的嘛，但是那法律是他们的，咱节目片头取用过，人家都下架。

对，别用我的，我给你授权哈。人人这是说定了啊，这个必须得用一下，回头给你把录音发过来就是走的时候别忘了加微信好好。然后来时候车费谁给报的，哈哈，然后这就是我说我们乐队是靠自己坚持我我们的陕西本地的歌迷寥寥无几。在西安做乐队的人，我觉得都很做原创音乐的人，我觉得都很值得人尊重啊。城门洞这块儿是因为当时城门洞分了两队，一个叫听南门儿说，一个叫呃南门儿里还是叫啥，反1票就是长安里吧。长安里对长安里是原来的，这帮子全部就是原来曾经也有过乐队的，然后跑活儿，现在就在各个酒吧。嗯，民间夜驻唱驻唱或者是在酒吧，当乐手但他们曾经是组个乐队的啊，然后那个听南门儿说就全部靠翻唱的民谣。包括那时候还有一个叫什么一个漂亮姑娘叫就那女娃啊，就那个九什对九哥还是叫什么小九人家是网红嘛。网红嘛，大网红他们就才开始就是两边人还在这儿约定你你你一周我一周还是说你你你周打架嘛。

我周几跟我去的时候跟二这个咱们没有批判一下意思对因为人家一弄就而且关键是我这个大王当的面儿太广了这些兄弟姐妹我也认识啊。嗯啊，也各长各短的。我就说我，我说，你搞个原创乐队吧，那又不增钱。我说，也对，我好像也没有啥道理。我说，那你就随便吧哈来各玩儿各的，反正挺挺苦涩的。对对对，挺尴尬。我一直是看来是那边儿其中一队就是那个那个那个那个叫啥长安里长安里其实是好多乐手你包括那刘星啊。什么他们都是自己有乐队的然后平时是刘星没在那儿弄过刘鑫一直跟着吗？飞刘鑫就是有几个酒吧，在干活儿刘鑫老师还是对对对没没跟他们弄啊，不我这个啥我一直以为哈就是所谓的这个独立的这个乐队啊。

他原创这个乐队他更挣钱这个在门洞演的更他妈有态度我这么意不是我完全不利因为我觉得他们那每天风吹日晒我不知道。结果人家**10万的**粉丝啊结果最后人家那最挣钱还有竟然后来就有演出方请人家去演出啊出场费比我还高我就羡不清动何这不能啊我**音乐节然后这就是这这个问题我们音乐人解决不了人家我一说你们这翻唱他说的我这挣钱啊。挣钱无罪吗，现在就是所有都挣钱无罪整个氛围是这样的原创音乐人很艰难，反正挺无奈的，就是对，就大家大众所有认知，对于音乐这一方面，尤其是摇滚乐这方面的认知真的是挺不到位的。嗯，那好多都是那大后后儿热闹哎，呀，我说有啥我说唱歌有脆你嘛，然后我我隐约打的熊来这很形象，是高端人士的那夜店多贵啊，对就是我跟你一样但是三年捷报传来。夜店都倒闭了，没几个扛来住。

对，最后那个夜店不是改成溜HOUSE了吗？那个迈阿密是吧？我看叫个花海的HOUSE子花啊，说是咋又成来？我说，那那HOUSE不是我们去演的吗？那就还是翻唱嘛。啊，那是不是就有肌肉难在那儿唱？因为朱乐全的这个问题呢，在中国也我们也不是过度的强调著作权，因为著作权的这个事儿根深蒂固的。但是欧欧美它的独立音乐人为什么能活得还行？嗯嗯，其实他也有何大部分人还是活得不行，只要你没有变成大明星，你还是活得一般。但是他那个著作人也会被尊重吧，最起码给人家的辛苦一个尊重，你不给钱给他尊重，但是他比如你在酒吧唱别人的歌，美国，日本，他们为啥就会出层出不穷的出这种原创的好音乐。就是人家音乐为啥不断代，就是因为我注作权保护的好，你一首歌写成了，你吃一辈子呀。拿版权拿版权。你在酒吧唱过一首歌，没唱完来，那那美国税务局的黑衣人就来了，我代表国家收你的税五块，国家收两块给你，那个原创人给三块。我们的分工明确对吧？那个人说，那我唱你一首歌儿，我就挣了十块。嗯嗯，对，你就分出去50美金，我还得给你五块，那我还不如自己写一个嘞。

啊，是不是这样一个良性循环啊，对对吧？咱们房哥翻唱那个谁的那个歌儿，给他给了15万版税，你看人家那个著作权多严谨，我们给他交了15万的版税。在人间嘛，对，咱们在人间好像解禁了我，我的唱吧都恢复了，我原来唱吧让唱吧在人间，然后就被下架啊，然后最近又我看的唱吧上，在人家又又给恢复了。我因为现在就聊的是音乐产业，它周围特别客观。你把你的歌儿发过去，他一听，他说你的编曲有所改动，你的歌词是纯中文的，旋律线也有所改动。我们根据我们精密计算，你只用了我们33%的版权。我说，你这还算得细啊，你只用给我们打15万每15万人民币的版税然后给你发一个正这个中文版的歌就成你正版的了啊。我们那个在人间就是正版歌曲还有好，多人不知情情况吐槽我们对他们一直以为房哥下架是因为在人间盗版其实不是但是但是这个事儿说回来那个写这个在人间就是一个美国端盘的服务员嘛。

当然人家也有一定音乐性人家医生就写了个这个名曲嘛，是吧，对人家在美国参加个选秀人家著作选就被得得尊重人家就可以有收益写给他那个车祸女友的嘛。对那个那个歌儿就挺好的但是这这就是一个良性循环真的我人人都可以去写歌儿嘛，对人人都会被尊重嘛那我的音乐市场就会越来越好我的乐队就会越来越多嘛就是这样一个。你一说到这儿，我就想起来郑钧有首歌呃，英文叫耶O耶LL是CO普Y的歌COCOPY。那他肯定他百代公司肯定给人来，CO普雷要给钱呀啊，他其实当时跟这个那个乐队是一个公司的。我记着对啊，是吧，他们都是百带的啊。他西安音乐人出来的郑钧老师是得过亚洲最佳男男艺人奖的啊，这是很牛的呀，我对他的印象就是年轻人时候真他妈帅但是郑钧这两年你看就特别敢说话说佛气了说你这写的都是一坨屎啊。对但是现在老了也开始综艺了哈对不对他养娃呀，养娃他上综艺要去DISS人家哎刚才范老师说的包括你说范老师不是也在这个王建煌乐队嘛然后包括来哥也自己搞乐队还有跟乐队大家都在一起其实对于我来讲的话我不是很了解这个原创乐队他从底层想达到一个就像咱刚开始说的那种黑洒然后法资包括导屿新营这种级别它到底它的它的这个整个路程到底是一个什么只有两点。

啊啊，一个是自己的音乐性，因为我们再摇滚是摇滚乐啊。你像房哥，就是我们接干活儿累的砍嘛。我房哥从来没有翻唱，嗯嗯，只有我们的歌儿被他们翻唱，是吧？他被张啥寒，张涵，张韶涵，张韶涵啊，但是你音乐人，这个是我给无数的音乐人说过的话。我说你选择了这个，你就清品前前前面就清品。但是还有说的那啥一点儿，这个事儿是祖师爷赏不上你这碗饭的，这个这个比较封建啊，但是是真的，你的艺术性，音乐性有很多是根深蒂固的，就是骨子里的带的，因为我觉得可能大把的最后这个这种乐队是出不来的。对，那那如果就说我出不来达不到这三个乐队这种情况下我怎么能养活自己坚持把这个东西做下你干活儿养活呀。你养你的坚持嘛，啊，就跟咱这一样，你爱让一个女生，你就卖肾给她买IPHONE嘛，去一样来没意义了，肾都没了还买那IPHONE干卖一个还能留一个还可以功能性相差甚远我感觉就是已经好很多了像原来我们听歌就网上各种要不然打口要不然往上找现在你像很多平台都有扶持最早的那个豆瓣儿音乐人虾米音乐人网易云对虾米的寻光计划推了。

很多好的音乐人包括港澳台的像什么秋比呀，这些就小众的很多都进来了，所以是有一些扶持你发声的平台更多了。你就有可能会被更多的人看到和听到他的音乐人的路程呢，就是一个选择的路程那就像比如说咱就具体聊聊这个像来哥自己的这个乐队包括那个咱刀一心情。他起初起步的时候，他是靠什么养活自己，包括那个建他起步的时候，他是学生呀，啊，从学生他初中他就开始做乐队了啊。而且他们的音乐性天赋真的是就是我们作为像星探一样的，我们也扮演一下**挑一挑嘛，就跟球探一样。嗯嗯，他那么多孩子在搞乐队，现在都少了啊，那么多还在搞乐队，我们也挑一挑。有的就说，那你回去吧，啊，是吧？哦，也会这样，但就他演出，他开始演出的时候就自己掏场地费，我花钱去演嘛，是吧啊，我掏场地费啊，我花钱吗？不是不啊，是来哥人，但是大部分乐队是自费的嘛，对，就自己掏，就自自己掏钱，这个事儿怎么可能有人管？这是你的爱吗？你的爱你管吗？那能不能回本儿纯靠卖卖不出卖不出不是才开始是这样才开始他们比如说掏钱去租用排练房去排练啊。然后慢慢可能跟一些琴行老板或者跟一些演出方认识然后哪才开才开始哪怕免费我去上一些演出比如拼牌类的演出啊。我先去大知名度演一演演一演可能有一些就是大哥们就来比如说就说哎，那你还行了下回我有演出我叫你啊。这样良心演着演着可能从才开始台底下就三四个观众别的乐队就乐队演给乐队看乐迷没有多少慢慢演出的多了后来比如说他们再成熟一些写了歌儿又发专辑然后他们可以做巡演然后就是这样一录起来的。

那那就像我就举个例子，像那个呃，岛屿心情或者来哥乐队，他起初他没有名儿不火的时候我就想问他是咋坚持下来他是自己边打工边去养他的这个爱好就有可能他真的会去。比如说当服务员儿，或者是服务员儿，当的少当过网管吧，啊，开过滴滴吧，然后也用音乐，可以挣点儿钱吗？也可以去酒吧干活儿吗？大多都是酒吧干活，酒吧干活啊，但是酒吧干活儿的就是我这边儿，就是生活好转以后，我们就把酒吧干活儿就不让去了。对酒吧干活儿这件事情，干这个活儿，到底有没有门槛儿，对于乐队来这个养活自己的来说，是一个很没有门槛的一件事儿，就是只要我组个乐队有两首歌儿我就赶个还是说是不是你去了酒吧干活跟有没有歌儿没关系唱来酒吧。干活人家老板点单的让你翻唱来让你唱凤凰你就唱凤凰啊，啊，让你唱你今天是许飞明天是李宗盛啊。对最近就是故因为咱们没有著作权啊，啊，没没有著作权的保护那酒吧，老板是就是著作权就酒吧，老板就唱对包括好一点儿的酒吧，你像现在的山海啊，什么他们有一段就隔一段儿时间会换一批歌儿大家就是乐队会排练然后现在流行啥你就唱啥你包括那为啥网上**上会出现啊。刘鹏就是那个那个主唱在二楼卡座看着底下台下在这儿唱，控制我控制你。对啊，台唱岛屿8+8嘛啊，对，谁火唱谁对。大家的概念得把原创音乐人先不说我们是艺术家就是原创音乐人和干活音乐人是两种人对啊。

就是把赛车手和平常驾驶汽车的人分开像我们这是赛车手愿赌服输生死由游名富贵，在天的是长线投资人害他们是他们是短线受益人啊。就你这儿长线投资来赠死赠活把一个歌儿写完全发出去红了他们一翻唱他们挣一天挣500啊。这这两两种人，但但是那个翻唱的事儿，咱们就不在咱们这个讨论范围内。对，但我就说，呃，就是说在酒吧马活儿，这这些是它门槛儿比较高吗？就是，比如说对于主唱或者乐队的整体，这个这也得要面试也得没有，反正没有啥门槛儿，只要老板喜欢你的音色你要就去了。吧，对然后你能谈两下就去了，吧，一个是看价格低就去了，吗他500你80对你一算80也不算主唱为什么这些乐手一直咱们在一直在讨论是因为他们深入在大街小巷老百姓就能看见他们啊。

是是是就我认识一个人就说你在哪儿唱了？我说我音乐节和LE HOUSE，然后就看这是哪儿，这是哪？他说，那这个月为啥没唱来我说这个月没活啊，没接上演出啊。他说，那你咋不去那酒吧唱？我看那酒吧唱的比你唱的好。我说，不可能哈，对，是这样，全不一样。就是现在就是看你们这两个就提问的，就我就特别有兴趣给你们BATTLE，就是你们代表80%的人。对对，这就是我们面对的环境。嗯，我都2023年还有文，你在那唱来，我就说我如果有美没啥，我说我给你送一张票，你来看。一进来我给拉个是买买手机。五分钟走了。

呀啊，你这没有卡包，又没有座位儿，我站的累得很啊啊，来HOUSE是是是真正LIVE HOUSE是站着的。看，对不是我给你说。说到这儿，我要批判并自我批判一下。当时建黄哥那个乐队发发新然后呢？那个范小师就把我跟陈同学还有咱们几个人就说，哎，你们到时候都来然后我一进去我第一句话我问陈同学这咋没座位这咋摩卡桌你对我以为是坐到那儿我点瓶儿咬进去之前。他说，相声老师没少去夜店，还是酒兜里边还是有钱。进去之前，他说，咱们一会儿到哪儿买，买点儿酒不是，我想是买酒支持放老人家建黄哥因为去那儿我以为是除了？卖票之外这个咱们在那个哪儿夜店演的时候把应该叫上咱演完那夜店倒闭了？知道，吗？收上是买从我的酒里面要提成呢？你知道，不酒水提成跟人家有啥关系人家是门票票房嘛？要不然我为啥是我我给你们推广一下我们房哥作为咱们呃，西安陕西甚至西北比较著名的音乐人啊。他是音乐人的，我们去演这些夜店，什么都是他们给我们演出废请我们去演的。

对，我们演商和翻唱，我们是演，是因为我们自己的名气，音乐性吸引的。夜店观众很嗨，我们在天阙也演，在哪儿也演，好多人也是场地是场地演出性质是演出性质嗯。但是百姓就是把这个搞不清楚，搞不清楚。但是我也，我到现在已经P三的LOVE了。他们问我，想回答我就给他回答一句，不想回答我就沉默。是最大轻蔑嘛，我就轻蔑是。所以通过这个节目你要好好播括，给我们这种都好好介绍你节目给推广出去，咱来能听见咱们真实的声音啊，对你就压力给到美个加一波就给他们爆料我们八卦那些脏事儿啊。没没，都都挺干净的。

啊，挺好就是你看月下的那个舞池观众都是这儿着动不动就开上火车了，啊，正么八经的音乐节包括LIVEHOUSE为啥就是就你？就像**上团购冷怂推的那LIVE，那LIVEHOUSE就像那前的繁花儿啊。什么咱们不是批判，那还是边吃边看地下那一唱那不叫LIVEHOUSE关键是我以前说相声演全是这边人家底下边吃边那啥对那一样啊。但是他也得买个门票呀。我们现在跟情女社啥的那也都是朋友他相声艺术也是艺术首先他也有传统段子嗯，传统段子就相当于那个知识产权已经释放给全民了。谁都可以说嗯，嗯，对吧，这个你就能理解了，还有自创段子嗯，你不能抄压一个郭德纲的段子说是你的嗯。对吧，但是在我们这儿就更难了，你你那个相声表演的形式就是大家做着大盖碗茶啊，瓜子儿看戏的也是一样那是咱传统文化嗯。LIVE HOUSE这个文化呢，是欧美的就跟音乐节一样，是欧美的。而且咱们就在解释一下这个场地，咱们今天这个科普节目这耗子扯主要是日本的文化，日本人干什么都极致，你去欧美，LEVEL耗子也有，但是少。欧美是酒吧文化，欧美有一个酒吧，这个人来了也可以买票看演出，也可以在那儿喝酒，也可以坐，也可以站。

欧美就大自由嘛。欧美的很多乐队最早期的巡演都是在酒吧完成，比如科特库本涅盘全美巡演100场，美国没有100个VI伍HOUSE。它为啥能全全美巡演100场来因为随便的酒吧，他就钻进去说，老板，我们今天来演一场出。老板说好，怎么分钱？我们要一说好，他就演了。嗯，这是美国摇滚乐的特点。那LIVE HOUSE呢？就是日本文化，日本把这个日欧美的提取过来更精致了。我这个场地只演现场演出对，不管是西纲还是乐队还是什么对，我只演现场演出，而且是有一定规模的就是一定素质的乐队才能在我这儿演日本把它规范了然后中国现在雷号遍地开花觉得实际是日本的这个雷HOUSE就这个雷HOUSE只在演出时候营业我不演出时候我不营业对啊。那这个LEVELHOUSE这个演出又形式是就是有资方或者说这个所谓的LEVEL HOUSE主理人去找这些乐队对现在来哥就做的是这个事有一方面是是乐队就要到全国去巡演对然后我们吸演的这个LEVEL HOUSE呢。

还挺特别的，我们是全国唯一的国企类不HOUSE，在这点上，我们鸡眼给本乐队的扶持是全国独一份儿啊。我们从大环境上它没太复制。宇宙的尽头是编制啊，小的，我们那个是曲曲江系的那个，曲江八大集团里边儿的一个嘛，西安演一集团嘛，但我们没没有什么编，我们都是临时工嘛，啊，我可能我们领导上的他们是编制的啊。没想到一个如此摇滚之人他告诉我他有领导哈，对但是我得曲线救国嘛，十一场绩以至于这个资源很好嘛，我们是全国唯一的国企类HOUSE呃。别太怕，太牛了，太牛了。这这我第一轨听别的政府人家，别的省政府，市政府人家可是投资音乐节啊，力度更大，但是我们这个是更基层一些的工作。但是挺好。嗯，所以我就先跟这个他们摒弃前嫌了嘛。

我就，我也不喜管你是国企啊什么什么的，我我就我就来把我们演出办好，先干起来。单位把我们演出干好就就就OK，了嗯，然后有的乐队就会来我们这儿定场，说我们自己要办演出，巡演，我们就会收到场租啊啊，分门票两种形式。然后我们还我们还会自办一些演出，就是你这个乐队最近没来，嗯嗯，就是我们西安的歌迷也喜欢你们或者我个人喜欢你们啊。邀请可以邀请给你钱才买你们演出费给你们。嗯啊，他喜欢的交易赛就是我都买了两次了。对，嗯哦，嗯，就属于，那就等于乐队。

他这个就如果说不是内容，因为在我我心目中啊，就是这种演出类的啊，就是咱都知道演说来最最好就是有资方啊。有厂商，这种不管是房地产或者说大型的这种那是商演咱们商演对咱们今天到最后又没聊乐队聊的是音乐产业对音乐产业里边儿五火人我跟你说音乐产中国音乐产那边儿就五火人嗯。最大的是文化和公安这是音乐产业里边儿大小王文化和公安不让你办，你就是办不了。你要办，文化让你办，公安不让你办，公安说你人数超标，不用我说，我这文化批文都下来，批文下来不看那不看，这是报批的，这是最牛的两伙人啊。下来是资风啊，团风，场地风，然后还有在这五伙人中间还加了一个我们这伙人，其实六伙人就是经纪方。嗯，就等于这五伙人都是我爷，乐队也是我爷啊。文化公安那是我爷，那就不用说了，那那那那是大爷。

嗯，然后资方那就那就不得了了。那就对吧。嗯，老板说，要看汪峰嘞，给你20万，你把汪峰请来。我说汪峰老师在前年的时候已经给我报道一百多万了，那不怪你，一把万就给你20万，一把万就那你钱比谁都大了，是吧？你这个困扰，然后我们团方全是艺术家嗯，嗯，伺候好艺术家不好伺候啊，酒家要求高呀，一酒家都不是城门洞子里边儿那些。尤其是有一些现在膨胀了的，指定后台要摆多少种什么啤酒饮用水干来我觉得是应该的啊，还有人家给这个这就是国企人的对这个素质。你点酒点的最凶的是崔健，那我最爱崔健。我说你点吧，点酒很正常这个他们是依据国际惯例吧，点的还都是洋酒吗？你看然后然后团方也不好伺候我们经纪方，我们我就是带乐队的，就是经纪人，我也是乐队主唱，嗯，就我就成天在这五座大山里边儿摸爬滚打然后还有人要撬你的活。我还得防着另外的经济。

我说诶，你为啥拿着这场演出比我便宜？就是在摸爬滚的演出市场上，就这五方听起来也是比较难混的啊。看对并是因为在我的脑海中啊，就是对于这种演出类的，我个人认为我以前主觉得成功就是啊。就是他商演报价是多少钱，因为商眼。你这个理解实际在百姓里边儿是对的。现在我也慢慢儿就倾向你这个理解，我要从经济方的角度来讲啊，我刨去我的艺术爱好听歌儿的习惯爱好的话那那乐队之间怎么比谁强谁弱。那就比票房嘛。对，那咋办？嗯，所以我现在就很弱嘛，就是因为我，我为什么想要？这就是这就好好几年前有一对儿说相声了，上了上海卫视的一个节目，啪得到第一名，然后当时就回西安了。

然后那个当时汉神呢，厂商是两周年半两周年然后就想邀请人家然后说弄些电厂的演员然后就把我们弄起我们是一档演员当时是2500。好像就是，那你们价还可以一砸啊，就相声，郭德纲出来之后，相声的价还有一千块钱砸价的了，然后一档眼是2500，人家最后垫点儿15分钟17万，哈哈哈。然后当时我听完，我倒无所谓，然后其他有有有的人说，时间长了嘛，气得下来，人心脏都不好了。你知道吧，大家都是眼出，都知道细的说就说啥，你就不能给咱报个3000，人家十几万，咱亮延误。这个心理一定要平衡。就是说艺人这个事儿，这个乐队也好，嘻号也好，就你这个你演艺事业是你自己选择的，一个事业刚来咱们说那么多恶俗的。

钱的，事儿但是也也就说就哪说哪了，但是这个事儿是你选的，你一个人成年人三观上确定以后你说我要变成艺术我要当一个摇滚明星这是你选的。你就去当曲没人管你你就当去没人说刀架，你脖子上逼着你弄对对那就是这是你选的你没有任何抱怨这是我给我们这所有搞乐。队人的一个基本的培训我说你这乐，队是不是你的乐，队他说是我说，那你演出演一场，你赔了钱，你，你，你有啥不高兴的吗？你就当去，你是给你自己花花的钱啊。来哥，你来了，今年你的整个演出吗？啊，今年咱们就开始言归正传了啊，上上轱辘就不不再说了，都是钱。今年就特别有意思，我做了很多很多演出，然后典型的就跟咱们西安本地也没关系，就是莫西墨西，最典型墨西斯是我请他们来演，要死就要死在你手里。对对，对呀，我当时特别想去看。

我请了未遂那个演珠办了五次，第五次才办成啊，就是各种取消。很多乐队都巡演的时候拍纪录片呀，但是很多乐队特别惨，在巡演过程中就大了。从乐队角度讲他们也没有我说你做乐队是你一生的，一个志向你的，选择我先姑且不说祖师爷赏不赏你的。你这碗饭啊，我们会有一些建议，我们经济方嘛，是吧，有的乐队有的人他真的不是他有这个爱好。但他弄不了，这个是摇滚，他人挺摇滚，的抽烟喝酒烫，头纹，身的但他没有月我说这个不是我评判你我就说比你虚长几岁我说你这个事儿你算了。

你也可以不算那就更伟大了。嗯，你就一直坚持下去。这个在西方艺人，在日本艺人里边儿太多了，反而是中国这个方面抱怨太多，就是日本人，你看过日本那个摇滚电影，大家也没去过日本那看电影，他们会选择那个最苦的工作去搬砖之类的。搬纸啊，我看过一个那个摇日本一个著名的摇滚电影，搬纸，搬纸这个很累，机械也不好完成，就是人搬，搬一年他工资最高嘛，搬完半到下午，人家是有劳动法的，人家正正常下班啊，咱咱也有，咱咱咱也，咱也有，咱啥都有。然后人家搬完纸，六点下班，人家八点去排练嘛。嗯，排排得很晚，第二天又搬纸，然后就为了给他乐队出一张专辑。

这种是最难能可贵的，一是我自信，我是一个音乐人这个自信是第一步。我都不自信我写这是个啥嘛，我别弄了。是吧，这个就编不了。音乐就是所有要搞音乐的朋友你没有这个自信别来这儿玩儿二是你不够坚强，别来这儿玩儿。嗯啊，随便干点儿当个旅游博主啊，什么哈哈，拍个**漏露腿啥，翻个唱啊，翻唱也翻唱，还得得能弄到一块儿嘛，就是没有自信别来啊。然后没不坚强别来那随时面对妻离子散，家破人亡的那个状态来，这就叫死是吧？磕啊，这是玩儿命的，这就叫死磕你不管是画画的拍电影的拍电影还好点儿是吧，搞什么话剧的你搞什么？你们说相声戏曲一样的呀，对吧？你们那个还有点儿体质，那那个还会我，但是我们反正也不起力。同是那画家更惨啊。

嗯，你就以梵高为例，我画出来800幅画，嗯，我没卖出去，唯一卖出一个还是我弟托人假装买的。三十多块钱，是吧？这都真事儿吗？这都是不代表他不伟大嘛，就是咱们刚说多少钱下来，就说的是真正的，就是人人的灵魂的这个高处的东西了。那这这个人选择了个他的爱，面对全社会的压力，啊，他音乐人很惨原创音乐人很惨啊，那总有亲朋好友父母的多事儿人多了？都要问质问你什么时候给我还钱？这是一个。二是感觉来哥欠了不少，欠了没有多少，一百多万吧，600万。然后他面对的压力很大，他我说你不够坚强，你弄不了。然后把这两关过了以后啊，你还可能是不是明星？对，我这两关都已经过了，是很有可能就是明星。我自信，觉得那就太太自信了，就太臭屁了。不但是你找到一个很好的对但是我融合方式但是我现在的问题是我是人是红的啊，那中国摇滚也没有人不认识我啊，乐米不说，就是我们圈儿内我不是OK的说啊。就是这个**又又又来这个这个我也很自豪我觉得挺好因为我做的都是好事儿嘛，啊，但我的歌儿没有，那那可能我也不会哀怨。

我觉得我没问题啊，我的音乐性很强，啊，我意思想性很强那你们不听那我也不能逼你听我是很PEACE死嘛。然后顺其自然嗯，嗯，知音难觅嘛。说你像范老师是我知音说我的歌儿可以给码农解压啊，我就马上就去高薪我演出我也是我也是你的知音你你的歌儿适合给我们节目做BGM对对片尾曲给你发我。我有个歌儿要收开，就可以给你做BGM，因为里边也有小号，可以跟丢火球他们拼一下不经意之间的哎。把这歌儿就推出去了啊。

而且我发现啊，来哥啊，这个说法形式我突然聊这么长电，你知道像谁？不像西安版的那个大张伟，我比他能收敛一点儿啊。对对对，你属于今天，因为不是特咱们这第大老片啊。大老师完了以后可能是个碎嘴还是有点儿收着如果要是收拾之后估计跟这个大张伟大老师人家立地来然后就是下来就是你你就这么努力了。这么自信啊，你能不能达到广义的艺术分殿堂的所谓的顶流所谓的商品化的这个还只剩最后一个就是命运运气对我之前跟太和音乐的副总我们聊这个艺人挑选因为我们都是音乐人说就聊到这个了他做过曾轶可的专辑做过做过许巍的专辑策划做过很多做还做过那个谁的最火的那个快女的那个李宇春立春啊。然后我们就聊这个这个音乐人音乐人生怎么呈现然后那个老哥还挺厉害，给我推了一本英国的一个著名的叫听见。听见天才。

一个英国著名经纪人写了一本书，就是给我们这个行业的一个指南。他就说，四类艺人在你面前，你作为一个经济方怎么挑？第一类，你要挑帅的，这个是在大众里面最快的普及速度就帅。但是帅这个事儿也会改变，因为五年前就是我是最帅的啊。我这种实际是十年前就属于那个慈泰龙那块儿的，我们硬汉形象，虽然我也不太壮，但是硬汉嘛，胡尔八叉的。嗯，但是过了十年就成奶狗了。哈哈，转变转变了，我没跟上，我说这变奶狗，这整容也整就就是他说先选帅的啊。我说哦，帅的那比以岛屿为例，咱们就八卦嘛，聊天以岛屿为例那我们够帅啊，我我们这是从史维学到张龙到我们宽哥啊。那都都很帅的那睫毛都都都带卷儿的现在稍微有点儿老啊，第二个他就说了。你要选唱好的嗯，我们就举例子你，你西安出去的郑军儿老师唱的哇哇高的，是吧也唱得好。

嗯，徐巍老师也唱得好是吧？徐巍老师算都都算唱得好。然后许巍老师可能更倾向于写得好。他说，第三类你挑写得好的嘛。嗯，他举的例子没，没举咱摇滚乐例子，举的是曾轶可老师啊，前阵还要到西安演出，后来也因为已经取消。曾轶可说，天才少女嘛，不管你摇不不管人家歌摇不摇，滚上就从人家那个歌儿的那个打动人的那块儿来。而且歌儿都是人家写词儿，人家写是吧，能力天才少女写一个夜车是吧，魔镜是吧是吧？都就少女心少男心都抓走了，嘛，说这是人家会写的而且不是刻意迎合谁去写我天生就这样子我写出来人家市场上就认可了。老老百姓年轻人就爱听就说明我有这个魅力会写的。最后一类说压台的。会演的。

嗯，嗯，李宇春嗯，没有他也不会写。嗯，你唱歌吧，平平嗯，形象吧，那那咱不好说，咱也不敢，咱也不敢问人家可会演嘛？你看他从来不紧张，很压台，很自然，动作也会做怪动作嘛，是吧？嗯嗯嗯，你他说，就这四类他，如果一个艺人都是平均分儿，70分儿甚至80分儿出不来的。嗯，嗯，必须有一个冒尖儿，就就得再甄别一下大家少走弯路。嗯，就经济方也有这个作用，就跟球探一样，梅西一米五，但人家就有一招鲜嘛，人家球就在人家脚上长着嘞。嗯嗯，人家就今年不是就封王了，就是聊了这些，那那来哥，你觉得你自己属于我觉得我四个都占了。哈哈哈，主要是长得帅，这种是奇葩，然后就没有成名，目前业内有知名度，业内太有知名度，就是一个混世魔王一样的存在，然后但是现在还好吧，今年演出整个情况还可以，对今年这个思路就调整，我就演嘛。嗯，很多人说你演出赔钱啊，我说不是我把我的艺术传传播出去，我没有错吧，是吧？而这个钱你花给吃喝穿戴，我又没有那么强的物质。对我，我花给我的艺术往前让普及一下大家还行今年就是思路思路是最关键的就是我给年轻的音乐人说你给你的艺术上花的每一分钱反而不要去想别的你就是排练录音演出。

没有主办方，没有资方的介入，没有媒体的宣传没关系啊，你的演出就是对你的最大的宣传嘛。然后就是这样去做，然后就交给命运了。那你今年有没有什么，比如说你最带过好玩儿的？对啊，或者说是你有啊。我们今天就倒着说我们跨年那天就很热闹啊，对来了。哪些乐队啊，我们大灌旗下的三支TPUR嗯，呃，纪念日还有这些乐队大家都不太熟悉啊。TP玩算OK对对对很很好然后李瑟姆就我的乐队啊，叫李瑟姆然后三支我们大灌乐队还请了。

我们的朋友乐队吗？黑撒老师啊，岛屿心情然后我们票房也很好这是一个好信号啊，说明我们那因为大学生都走了啊，说明我们本地年轻人也觉醒了一些。对，对，我们卖了1300张票，因为现在大家不限流了，我们的场地也大。对，现在人家政府也给力了嘛，不限流嘛。然后当天我们大灌的另外两个乐队幺零九乐队和海通都被成都的主办方邀请去成都演出来啊。说明我们的年轻，这两个都很年轻。幺零九一个好，109是95095那一代的乐队，然后咱们就说回西安摇滚乐，然后海童是零零的那一个乐队，就我们还是生生不息。的对对可能是有的时候小一点儿但是还在延续嗯，这个是咱们这个这个西安摇滚乐嗯，还在延续我们已经延续到零零年了就零零年。

我们十年前就说到那时候可能就没人搞乐队了，结果还有还有就说明我们做的一切还都值得吧。然后那两支乐队还受邀去了，就是有人给他出钱啊，请他们去成都跨年以前，除了那几个明星，别人请请咱们的机会也少，请你字母的倒多一些，因为因为你自己推对因不是因为我关系。这还有个人情关系嘛，我们有一些音乐节的机会什么的啊，对，挺好，他出于主办方，出于对我的尊重吧。啊，可能我的流量还没有到人家那个音乐节，但人家出于对我的尊重吧。那来哥，你觉得明年就是这今年二三年你是一个怎么样的看法？你觉得今年你们的演出呀，包括你嗯，在二三年对运营的这些是大争之势。嗯，真的是大争之势，因为国外的乐队，台团都能来了。

嗯，我们已经得到消息，都能来了。对，嗯，然后那就大家就真刀真枪凭本事去推广自己的音乐吧。我我，我想看道琼演演起来。徐如去年来了，票房不好，他今年没没太演。嗯，跟那个谁做了联合专场。对徐军就聊到这儿，不，咱咱说，咱刚才也说到这聊嘛。

最后我其实想聊聊就是来哥自己啊，就是因为能听出你对这玩意儿的喜爱对吧，然后你你打小你是从哪一个点上哎。你觉得我我我觉得我就属于这个玩儿音乐玩儿摇滚的这摇滚乐从性质上来说是思想性强于音乐性的一种音乐我遥园摇滚园最吸引我的是其实是是思想。嗯，然后随着我们从业去研究音乐，然后后边儿就会被音乐它本本身东西打动的更多，就起步的时候是一种思想，对，那起步的时候就比如说我是听听哪个乐手。或者说哪哪个，我们这代人，我们是，我是七零后啊，给大家剧透一下，我们七零后听摇滚乐主要是欧美摇滚啊。到现在我都会给我们的后边儿的不是崇洋爱外这个这个不牵扯这个摇滚乐就相当于下西方的曲艺一样吧。人家的根儿嘛，我们作为一个学习者我们学祖师好一些嘛，啊，我们也没要求全文西化我们学完可以中跟中国结合嘛。就像你刚跟说那二手玫瑰就很好对我特别喜欢奥手玫瑰好多人好多偏执的人就说不那么严肃不摇滚我说人家西方也有喜剧摇滚的吗？对我说人家这个你去我说你去看看嗯，梁龙老师写的歌词儿你去读一读多深刻嗯，嗯，老百姓的心声你前夜不忙后夜忙嗯。对吧，你各种但是我们这代人那时候面儿窄，现在网上全是你没法儿挑选择性障碍啊。对，我们那时候面儿窄，反而造就了这个。

我觉得上了正路了啊，我一起步，崔健，唐朝黑豹肯定都要听吧，对，然后但是在推报唐朝崔没出来之前。我们就听了崔健啊，但是跟崔健同时听的就是欧，全是欧美啊。你当时中国没有嘛？对对对，那我们就听欧美，ACDC啊，邦交位啊，涅槃啊，枪花儿啊，枪花儿，然后那就太多了，然后到各种叫内为人也听啊，治疗也听，就是纯粹的摇个名人堂。那些乐队到现在小朋友问我听啥呀？我说，那我建议你要喜欢摇滚乐，你可以溯源性的，研究性的听一听，那就是摇个名人堂去听一听摇个名人堂。那些乐队啊，老到大门都可以听听。吉米亨德里克斯听一听对吧，很棒，的那个是源头嘛，你往源头听作为一个研究的人爱好人从源头听你现在一来就听台团问我。草东牛逼，我说，肯定牛逼。

我说，我写过一个微博，我说这十年的华人摇滚台团是绝对可以的。你如台湾的台湾团，对，对台湾也是华人嘛啊，对，五条人吗？五条人就是正常摇滚乐队，挺好的啊，因为我说的是告五人，还是五条人，五条人啊，不是五条人他说的是告五人购五人购五人是台团里边儿流行流行独立的一个而且我个人特别喜欢告五人告古人我我听我也觉得还挺好的我跟你讲音乐是这样子就是至少我当乐迷的时候因为我是零四年接触的摇滚乐就是那个时候大家其实就包括在西安也会有一阵儿一阵儿的流行最开始大家接触的东西可能都是金属然后后来变成新金当时就是金属跟朋克还能见到两团人在LIVEHOUSE门口打架打锤来然后最后开始就是后边儿又流行一阵儿就开始各个衍伸了。而且音乐是有迭代的就是大家的可能的审美或者是根据时代的不同那个时候可能大家更在意的是呐喊痛苦然后什么释放自己的压力焦虑这些的然后就金属新金然后包括什么死亡金属肌肉技术各种然后后来的呃。西又流行过一阵儿衣帽然后又又又后朋，然后包括现在各种独立然后后摇，包括什么湖泊啊什么。就大家现在听的这个东西，抒发愤怒的更少了，可能听蚩有的更多了，就是这样，呃，可能愤怒的东西会被呃嘻哈去替代了。可能没有在那种肌肉金属大SOLO里头去去去抒抒发感情是这样的，一个一个一个感觉，就像那个，我刚说了那个北京，那个那个，他自己说自己是土窑新裤的酷新裤的。他上台唱歌儿，就感觉他那个嗓音其实第一回听有点儿不太适应，但是听多了，感觉听多了也不适应我我还挺喜欢的种状态就是软绵绵但是也有我不喜欢的音乐那个那个新裤子就是一个因为不太喜欢舞曲吗。

第但是我跟他对这个又说到音乐的一个细节了，就是我是一个喜欢纯粹音乐的听者那就不太喜欢因为你去你去研究音乐因为我原来在学校给他们讲过西方音乐史你要是以音乐的历史来研究的话舞曲类的音乐是伴奏型的就是它的音乐不是主体的。包括DISCO，包括爵士乐，包括本身现在的电子舞曲嗯，它们是伴奏性音乐就是它这些人是可以不上舞台的舞者是关键。比如爵士乐的起源，我没有歧视的意思，我只是分析一下他这个我喜欢的类型。爵士乐就是一群乐手给这些跳思维的人伴奏的舞曲呢。DIS四CO也是舞池里边儿你你都可以拿U盘一放就完了吗？嗯嗯，我不是音乐主体啊。

但是摇滚乐为什么伟大交响音乐为什么伟大他是帮着音乐夺回舞台主体的，就是我个人的一家之言啊。包容着音乐夺回舞台主体的一个音乐形式，别的音乐形式有从属性，所以我不是特别喜欢。我可能比较偏执啊，摇滚乐我站在舞台上的表演者就是演奏者。嗯，我不需要办，你办五可以，你给我办，你是办的。这有主次的啊，这没有高低，但是有主次的爵士乐。我这音乐是给舞池里的人服务的，你得让50人跳黑。只有这两种音乐把音乐的主体舞台抢回来了。对，交响乐，包括民乐，我站在，我就是我们，原来也是伴奏对他们他们，但咱们民乐也有伴奏，要给戏曲伴奏要给。

但是摇滚乐，交响乐这两个真的是顶流音乐发展的顶流到头了。这几年又往下落着来500年前的交响乐的先贤们我们办交响乐演演出是对指点。我不在月池里吗？你唱歌剧完得在乐池里是吧？对，我在上边儿，你们都看着我。那就是说到这儿，那我就想问，像那个重塑雕像的权利，这个他玩儿的是这叫什么电子乐，是吧？后朋不，但是，但是我，我觉得我给它定的是电子摇滚啊，对，因为我看他他在上面就是在摁摁钮嘛。是吧，键盘骨和被子都有。对，所以这那这个在比如说你对音乐的认知，觉得这个属于一个电倒没，我倒没有特别排斥，因为那只是一个技术革新嘛。对，你弹的还是**MI法来，你没有弹出来一个八这个音思嘛，对吧，对，这个，这个是一个技术上的革新但那单变不离其宗的对U R类似也是这样的那它实际EVR十际比它那个好听一它的那个贝呀。或者很多鼓啊，什么的它不是在现场弹嘛，它是底加录是它是有PROGRAM也有现场弹的部分它会有一个被CA就电的在里面现场演奏是我们舞台上音乐的核心如果这个有一天全部被机械替代了。那我们人类就不用存在了吧？他们说，智人工智能写的歌儿已经比我写得好了。

我说，那那可能吧，因为就是我在网。这个就是DJ和这个音音乐人区别，他们DJ全世界百大DJ就说带个U盘嘛，啊，对吧？然他假装拧了两下，实际拧没拧。你这一点跟我一直感觉是一样，就这个擦碟，那个，我就一直也没理解，倒是那个，但是你去用不用？基金类的音乐也是伴奏类的音乐，我们了解我们的狭隘点儿的说的摇滚因为为啥好，你包括民谣，为啥好，因为它是主体演出主体就是表演者我不是来给你观众伴奏的。显得有点儿自私啊，不合群儿但是不是这样的，我在进行艺术表演嘛，音乐表演嘛，对你观众随着我翩翩起舞，或者静默都是你的听觉的反应没事儿对音乐是耳朵的艺术嘛。但是我们舞台主体是摇滚乐夺回来的嗯，摇滚乐之前美国的国乐是爵士乐，那就是舞曲。高中生开派队也会请一支爵士圆舞曲，虽然他们也在舞台上，底下人在跳舞啊，是伴奏性质的。你真正抢回舞台的，这就是摇交响乐几百年了，对吧？500年第一座高峰，人类音乐的第二座高峰就是摇滚乐。所以后来很多摇滚乐也跟交响乐团去去去合作，合作，合作，包括有一个乐队，就也是一个后援乐队，叫PO CHINA，那个就是大的，一个迷幻的，跟一个大的爵士乐队合作，现场好翻了。咱们今天只能大方面的聊，你要聊摇滚史，我那西方音乐史那课都得给学生挣30节课十费来哈。

我听不出来了。这个对，虽然爱摇滚，但是它这个真实度啊，对金钱的这个认知跟美工是一模一样。读了一本儿叫与人对话的书，我就被西特别感动，他说，你可以谈钱，没有什么俗的真实。真是我觉得这谈钱越有钱。马上咱们不是马上就是咱们已经很有钱了，哈。然后就是就是摇滚乐的这个概论就是这样。然后明年我们的也就是我们大灌的乐队就会去巡演五个乐队现在旗下有哪五个对我们最多的时候一三年成立的时候我们最多时候带了二十二二十四个乐队大浪淘沙经过这么多年现在剩五个了留下的成绩还行吧。

就是还得再让他们加加油吧，因为西安就咱们聊到西安摇滚乐我准备到50岁以后写一本儿这个回忆录的书因为我90年代上高中时候就开始接触这个当时既然就有摇滚乐。就刚咱们说回去了。第一代就是房哥他们，徐巍他们是一阀儿的标志性的演出，就是九七年在东方红西工西北工业大学西工大东方红广场嗯。他们集结了一次，有十个乐队吧，老许东波的那个冲撞呀，是叫冲撞吧，嗯，还有那个沸点呀，那些像你们可能都没有听过的啊。嗯，沸点呀。然后飞乐队，飞乐队那时候主唱是毛毛，张广谦，儿光光阴老板，对啊，然后还有我记着是有房哥，然后我跟他聊的时候啊，威森啊，宝七，那绝对又腻，反正又各种乐器，他不愿意提起，伤心了。然后九七年的时候办了一场，但是九七年以后那些乐队就渐渐淡出了，那时候乐队多对十支，那是我小的时候看的第一代新药人。

97年以后他断出了，然后就到零四年前后，零零零年四云池检修就出了一些对像，那时候我是我就上大学了。嗯嗯，我上大学就组了我的第一支乐队，就是这个李斯姆的前身啊。那时候又又出了一批乐队，算是第二代有有高校我都记着，我们在矿院，当时叫矿院，现在叫工程大学吧。对，礼唐那时候也没有什么，没人管，2000个学生我们就演。那时候学校的乐队有有就有十支。嗯嗯，那时候有姚有姚锐的那个腰蕊，然后有有我这个李瑟姆的前身食指，还有那个哈什吧啥的哈什，对，哈什，那就是第二波。然后然后腐尸是啥时候，那也是铜波的。对，我们那时候是高校嘛，我们是学生嘛，对，然后他们是社社会人嘛，啊，有狮腰腰斩腰斩晚一些啊，然后有有辅尸那豹哥现在都是山海唱的对。当时东施河挺火的东师河都都被北京的滚石都迁到北京去了嘛，那时候西安乐队到了北京见光死比不了。

跟啥帝都，还咱们这废都吗？跟他帝都还不太。然后那时候又出了一波儿，就是第二代，就概述一下吧，啊，那一波儿的合集叫费城田梦，那是第三波儿了。啊，那那那，然后然后你看啊，这是说一个问题，第一波为什么会解散呢？这就不好。嗯嗯嗯，你，你去看北京为什么一直是中央一个标标杆，它不解散他不说全部不解散他最少得留几个对对留几个传蒙带对吧？扭机它一搞多少年了？对对对吧？他九九年出张专辑嘛，啊，还是是九九年嘛，他不解散嘛啊，嗯，你这儿九七年咱们演完，本来势头很好，我看到观众挺多，虽然不要钱，但是你你一般的事儿，人不要钱都没人看，是吧？很伤心了。想想虽然不要钱，但是第一代没了，然后第二代第是我们大学那一波，对，我上我们大学那一波，然后刚说了几个乐队，然后第三波是坦克他们啊，知道吧，零零年的时候也有标志性演出了呀。商涛利波琴行，那时候都在琴行玩儿，那时候乐队都是琴行，不说供养琴行聚集的绿洲也会办演出。对，对，在边工，那都是老老皇帝说，现来年轻人不爱听村边工。

对，都拆了，都拆了嘛，都拆了，都都都。这是我家旁边嘛，然后利博就在那个505505馆，先一个大五零五馆啊，办了一个演出，那是第二代，第三代乐队的集合，那时候有硕大苹果就是后来五个回阳省的小刚对有阿里老师。是老摇滚阿里从新疆来的，对，新疆来哥阿里老师，然后年夜对呃，前乐队就是有他们的朋克冰淇淋格子对然后就那波就是二三代的乐队检球堂那时候还检那场检修坦克还没演那是年夜年夜是九七年的乐队那是我们七零后的然后到零零年以后零二年前后。零四年以前这些又这二三代又没了。就是对，然后那时候的乐队特别多，那时候还记得八个半演到月亮钥匙，然后演的老光圈儿特别多西对，然后又是那个那些特别重，重型也特别多，朋克也特别多。

对，那时候都是摇滚乐的，两个最基本的风格都比较多嘛，新进，然后到零八零四年都解散堂哥也没有了。就很短的时间对四年一他们基本上就是四年后面就是什么叉叉叉呀，然后你不让他们解散人家说那哥你给我掏钱了不是他们基本上就上大学掏上来我也没少掏。但是然后完大学就走了，就前三代就没有了。你前三代每代留咱们一淫一家每代留让两三个。嗯，那也挺蓬。又变成老老乐队了，老炮儿了你，你也去越下场，你这个地方这个文化，咱不是地方保护主义，你这地方文化就能上来都没有。然后零四年到零八年又出了一波乐队那什么走了呀？你你双起那个三点三点十五啊，啊，那时候就有黑砸了，对黑砸的第一章啊，又出了，一波乐队还有那锤子的那个啊，超级玛力。对，又出了一波乐队，那时候就有萨克啊，岛屿呀，对对对，岛屿就是第四代，他们都那零八年以前又出了一波乐队也得十几支对有头有脸儿那有没有分析过为什么就是它出了。

解散但是又出又解散就很多都是上大学上大学在大学毕业就走了，基本上都是在上大学时候走的那时候的访院儿然后家里让去体制美院儿哈对但是只有来哥把体制跟摇滚乐结合得非常好啊。我在体制底下的玩儿腰怪马上要给大写PPT数值类的，太辛苦了，太辛慕巴啊。现在想起那个时候真的。然后他又出了第四代，第四代的尾巴，嗯，就有有岛屿萨克了。嗯，法资啊，局势就有所扭转了。也是今天这些西安的乐队还能在全国比较好。

嗯，比较叫座，比较被认可的一个原因。第四代乐队就明显比前三代进步了，父母有钱，大代不够坚强，父母进体制就是我觉得不是有钱没钱的问题。是心智更坚强。对，而且还有一个就是走音乐这条路，可能他们就觉得有希望了啊，对，对，我就觉得这个其实也也，当时直到一八年都没有啥都不知道会没有啥市场。就是更坚强了。

然后第四在尾巴时候，我那个里斯姆就就重组了，中间我就一直在做别的，做了先生，那他太猛了，就是衣服，卖鞋，开网吧啊，当司机，反正那就你差一点儿也就是离开了这个。对，没离开他，没离开他也是去，我都管着。但是我的乐队那几年停了几年啊。然后你把你之前这些厂牌，因为我的乐队为什么停，因为我的人跑完了，就是全拉去给你当网管去了。不是这些人，就这这些人，他们扛不住了，扛住了，但我也很感谢他们。我这李字母乐队这回重组都组了好长时间。

我那个雾你们过来也可以欣赏一下。我最后那段儿的唱白，就是我一五年的时候乐队被迫解散的时候，我写给乐队的微博的一个告别的话。我说我读音队得停了。我在一二年到一六年期间，我一个人有两个乐队，我是两个乐队的主唱啊，我还有个重型的乐队，因为我情怀比较大，我又喜欢我们这个偏GRA的偏独立的这种摇滚乐又喜欢重型我我还有个逻辑注射来我那几年我三年要出四张EP的强量特别高但那是黎明前的黑暗嘛。那时候是没有任何的收入就硬扛的然后乐队都种种原因对我们这两个乐队还都巡演了全国巡演了一次。然后就在一六年的时候都解散了。一八年的时候也不是说看见市场了就付出，我说该付出了。我就叫贤俊导宇的贤俊来给我弹吉他啊，等于我的。

你这么乐的，是个全明星的阵容啊。还有谁张货嘛，他就是原来也是萨克尔，萨克尔然后这就是第四代，第五代的乐队，现在就坚持下来。然后你到现在要是算的话西安乐队六代你第四代的尾巴就有比如夸克呀，嗯，啊，小卢他们呃，法兹呀，对岛屿萨克克现在演的少一些因为他乐手也都换成老外了啊。不太不太好审批吧，啊，然后对第四代还有TBOR的尾巴当时是大招给打到DJ类对然后从第四代开始西安乐队就说真正做音乐的大浪淘沙的就留下来。嗯，然后到第五代就比较稳定了，像我们这几这些乐队都是第五，第五代的中间。嗯，你现在又出来第六代了，就是零零后的乐队，他们都算第六代了，又能有个十几只吧，在看不到啥希望的情况下，还得弄来。就是，就是写。如果要是多不这么断代，我们可能现在更好更牛逼，因为这个城市本来就很摇滚。对，都说摇滚重镇，我没有地域歧视啊。

西安很适合啊，够够惨烈。这个城市对我我也是有相同的认知啊。他们比如说成都，成都多少年都是从西安借人的，成都的主办一能搁你，你来成成都帮我们延上。成都多少年不出乐队，最近都是都去，乐队都搬搬到成都去住。嗯，太适合了啊，海生呀，生活环境啊，对政府扶持啊。但是以前西南的乐队肯定是干不过西北的，在我年轻的时候肯定干不过从数量到质量到风格都但是游西北声音玩具对特音玩具一个老老乐队对然后阿修罗对阿修罗但是你看成都多少年也不出他乐队出量啥的是但这几年人家由于环境的原因海龟先生啊。

这帮都跑球还有那个那个那个男孩儿也是有点儿舞曲的那个叫啥来着突然想也是月下上面那个马赛克啊。对对对对马赛克那个确实一般甜心宝贝嘛，原啊，原来那会儿我们把它暂时不按来在看那个半坡音乐节的时候那个是当时双喜办的越来越快乐那是现在月下的全明星这种那时候全部来双喜老师办的那个是挺好他办的那个张冠李大张观李大是全明星那二手玫瑰都来了吗？对那时候导屿他们也都演着来对语撒克啊，对那时间差不多差不多啊，那得啊，那你看咱今儿来哥来了，之后跟他算是科普吧。啊，什么这就是瞎聊啊，一家之言，然后大家就在网上一发表就骂我，我也也没怕，你是玩过网络的人啊，就是用咱陕西话就说，就是聊闲天儿啊啊，骗闲传骗海传对不对啊，算是西安音乐史吧，这也算人大大概的聊了一哎，算是来西安本土音乐的活化石活化石了想想听八卦了加我微信啊。大三点给你说到转化天亮完了以后呢，最后呢，让来哥看要不要给自己做一个介绍没有就是感谢大家如果有听众的话我对你这个节目也比较悲观因为乐观的节目也不请我知道哈。我每年会被这个不乐观的节目请十几回啊，所以说的比较油啊，大见谅但是事儿西安阳我些事儿就是这么这个事儿还是感谢还有人能关注吧。像蘑菇就非常大蘑菇是很棒，的就是我们来私信看我看我死了没我是不会死的但是那时候也也很温暖特别好就是咱们还是感谢现在我们又多两个粉丝嘛。这个从相声那儿要叛变过来感谢大家的支持。然后刚才也说了那么多了，就是看演出就就也可以到我们那些场地去啊，还是要多看看一下，大价格便宜，量要足，给我们单位也做个广告啊。

最后详细说一下咱们这演出场地跟单位对我们我们单位的这个几个演出场地西安在全国的六号还算发展得好的刚才他也提了有有有有星球那不是我们单位的啊。啊，我知道介绍一下这个国企VI HOUSE的他现在有千人场两个啊，一个是CSVS赛思实路啊，就原来成都大们啊，对，杨宁波他们搬过去的，然后西，然后还把老光圈儿我们那个文化遗留给拯救了嘛。变成小呃吸眼的逛圈儿吗？吸眼逛圈儿还有车库，在创意股车库类伍，前一阵儿万小丽探都在那儿演的也不错，一个HOUSE我在那儿看过CAR C CARS车库那儿是不是可以买酒盒可以买啊。适合美国他们本来车库是一个做话剧舞剧这些的对后来我去了我去哪儿不是就给他进行了改造这是然后我们还有钟楼一个福星五百人的就是培育他们弄的对SPACE福星我们四块场地全年演的。就是，主要就是摇滚乐嘻哈，嗯，还有一些流量明星大，包括曾蔡健雅，曾轶可啊，都可以来场地玩儿。

然后下来就是我们大灌的乐队，也希望大家多多支持。嗯嗯，纪念日109我们的我的李瑟姆，王老师，TP都是西安摇滚乐坚力量吧，啊，就是不光有法资岛屿和黑萨，还有这么多西安本土的音乐本然对。那行，就是，谢谢大家啊。好，就再次给来哥来点儿掌声啊，确实是让我听了一些，非常有意思吧，起码啊不能说有多深入了解，但是也觉得对这玩意儿感兴趣。做一个事儿是加微信，不会给你发红包给你发歌哈好那行咱们今天就录到这儿也非常辛苦咱们来哥啊。还是要感谢一下也能一直坚持收听咱们节目的朋友啊，我们的这个节目呢，会在每周三固定更新如果你想跟我们有更多的交流的话可以关注我们的微信公众号八年级毕业生八呢。是数字者八关注之后呢，可以进入我们的这个微信粉丝群包括给我们投稿这里来我们现场做客都是可以的那咱们这期就录到这儿下期接着聊拜拜拜拜他是个豌豆的时间。他是个豌豆，新的世界。白我的只有我上来共租，另一共重吧。

离开这里，想你给了我一个给我，还能让我感觉到哟，只要给了我一个白，那风雾水绿花人忧伤向你给到一个苹果。还能让我却能自留。我只要没了，无一个八成。那风水里花落人游上不听，尘埃无比坠落在愿望中，留你如今一个是你不尽，真强壮。言何处？你知音而去，如梦醒，为谁一夜开水必来。

要想当年，时空自取生，离别松弛若泪人老嘿嘿，成。你给了我一个苹果，还能让我感觉到自由，留给了我一个霸照，让风吹的花落人忧伤。无意，尘埃无敌肉在月光中流离清那一个是你不尽来张作林之音，去古梦西为谁一夜白生病？内蒙龙少时空英雄。植物已经窗棂，又如何调取魏军各客人为我亲耳听一去，风吹我来，朱颜尽改，知足行结局风吹我青山至孤行。嗯，