《新说唱2024》杨和苏：节目里“狂妄”的人越来越少了|对话

《新说唱2024》正在热播。节目中，杨和苏“晋级”成新任明星制作人。

杨和苏毕业于美国加州大学洛杉矶分校经济学和哲学双专业。2017年，杨和苏为《中国有嘻哈》创作并演唱主题曲《R!CH》；2018年，杨和苏参加《中国新说唱2018》获得全国15强；2019年，杨和苏参加《中国新说唱2019》获得全国总决赛冠军；2022、2023年杨和苏接连在《中国说唱巅峰对决》《中国说唱巅峰对决2023》中拿下冠军。

在他此前八年的“说唱”之路中，收获了三座冠军奖杯，杨和苏和节目以及“说唱”的成长交织在一起。在接受新京报记者专访时，杨和苏表示，这些年“说唱”变得越来越丰富，说唱的人也越来越多，它一定是在发展的。“大家做了很多融合，包括词曲、风格上新的尝试，跟其他的音乐形式做结合，说唱的根扎得越来越深。”

初衷：当制作人是我一路走下来最大的动力

新京报：今年当了明星制作人，在节目录制之后，有什么地方是和你之前想象的不一样的吗？

杨和苏：没什么不一样的。虽然是第一次当制作人，但是从2017年开始，这档节目我参加了八年，节目中选手和制作人会经历哪些事情，其实也都在我意料之内。

新京报：这次加入到《新说唱2024》明星制作人的初衷是怎样的？

杨和苏：我一直觉得，无论是《中国有嘻哈》还是《中国新说唱》，这档节目跟我的人生确实是很难分开的。从2017年开始，这个节目已经成为我生命的一部分。在我最早做选手参加节目的时候，我就给自己定过目标，除了要拿冠军以外，有一天我要当上制作人，坐在节目里那个最高的位置上，这也是我这一路走下来最大的动力。但到今年，我真的来节目做制作人了，这个念想反而没有那么强烈了。《新说唱2024》对我比较有意义的事情就是，我一定会尽自己的努力让这个比赛更公平，把机会真正给到配得上它的选手们。

标准：希望最大程度排除偏见

新京报：在这个舞台上，从选手到“老师”，会感到有压力吗？会担心资历受到质疑吗？

杨和苏：一开始最大的压力是大家觉得我太认真了。特别是其他制作人，他们会觉得我没有把“说唱”当成是一个综艺节目，我太紧绷了、太严肃了。我是完全不认可的，无论是我在当选手，还是当制作人，我确实从头到尾就没有把这个节目只是当成一个综艺而已。虽然说你打开App，要在“综艺”这个条目下才能找到《新说唱2024》，但是对于我来说它不是一个综艺，它是改变我人生的舞台，是跟我的命运交织在一起的。我当选手的时候，也不是要来上综艺表演的，我想要让所有人听到我在做的音乐，我想要给自己找到一条出路。在当制作人的时候，我觉得选手也是带着自己准备了这么多年最真实的音乐来的，他的整个人生也许都赌在了这个节目上，这是能决定他未来人生的一个机会。

新京报：大家都在节目中希望找到“最强”的选手，“新说唱”选择选手的标准其实一直比较难以找到规律？

杨和苏：我还是希望最大程度排除自己的偏见，即便这个选手的风格不是我喜欢的，如果他的音乐做得足够优秀，我也希望这样的人能继续走下去。

新京报：具体而言，在这个舞台上你希望寻找的选手具备什么素质，或者有什么是你更加看重的？

杨和苏：我看重的一点就是，有自己的个人风格，对音乐有自己的认识。我不想让自己的认知影响到比赛的公平性。你是不是真的做到了你想要做的音乐，这是我唯一能去评价的。至于这个音乐好不好，我觉得应该交给市场，由观众来决定。

新京报：据你观察，今年的选手有什么集体特点吗？

杨和苏：现在这个节目里，“狂妄”的人越来越少了。早期的时候，每一年都有很多很狂的人，对自己的作品非常自信，能看到野心，他们对于现状是不满足的，有很多想去实现的目标。如果我是一名观众，可能会觉得现在一些选手对成功没有那么强烈的渴望，会略显平淡了一点。

音乐：勇敢地去对抗命运

新京报：参加今年的《新说唱2024》，除了发现更多的“好苗子”之外，自己有获得什么别样的乐趣吗？

杨和苏：我最大的收获就是，我好像确实帮到别人了，这是一件很幸福的事。今年的一个选手，他说跟我一起合作的舞台是他第一次穿着西装，以一个帅气的姿态完成了音乐。这个评价对我来说很幸福。还有一个选手，他说他在台上第一次找到了完全不在自己舒适区的一种表演方式，他觉得很有意义，情绪非常饱满。确实大家也在互相帮助，互相学习，我觉得这也是最大的意义。

新京报：你曾经说过希望用自己的音乐影响更多人，你希望用音乐传达的是一种怎样的影响？

杨和苏：我觉得首先嘻哈音乐、Hip-pop音乐给我带来最大的影响就是，人是可以去对抗人生、命运的。在人生非常灰暗，很迷茫，没有前途的时候，除了放弃和摆烂以外，还有一种回应的方式是，你用尽全力去回击，去反抗，这是Hip-pop带给我最深的感受，也是我最想在音乐里去表达的感受。

新京报：今时今日回望，你会觉得自己的专业经济学和哲学对你做音乐有什么影响吗？

杨和苏：在上学时，确实是读了很多书，我也养成了喜欢读书的习惯。让我有稳定、完善的世界观、价值观，这是读书最大的意义，否则你就特别容易被人影响。说实话，我现在很难被人说服，因为我已经无数次推翻过自己，反思过，最后形成的价值观已经很难再被别人改变了。对于我来说，这是一件幸福的事情。

新京报：“说唱”可以说是带有创作者非常强烈自身主观态度的音乐形式，如果从创作者角度解读，你的音乐和你自己，对这个世界的态度是怎样的？这些年来有发生一些什么变化吗？

杨和苏：最核心的态度没有变过，就是人是可以去反抗的，反抗自己的命运、自己的人生、自己的家庭，或者是主流方向给你制定好的人生。我最幸运的一件事情就是很早意识到了这件事情。我非常有意识地去对抗本来划分给我的命运。也许我大学毕业应该是在一个银行里上班，到了年纪结婚生子，有一个正常的家庭，这本来是分给我的人生，也是我父母、社会潮流规划的方向。但这不是我自己想过的人生，我想要反抗，与自己的命运做对抗，这个过程会比较苦，但非常值得。