明朝那些事儿 第204集

何芮萱408 回复 @忠孝军: +

皮皮的大辰 回复 @松雯霆: 我是第一百

听友78112140 回复 @松雯霆: 兵熊熊一个，将熊熊一窝。萨尔浒战役好象就缺一个优秀的帅才。

JJagger 回复 @_黑洞中的太阳_:

JJagger 回复 @_黑洞中的太阳_:

JJagger 回复 @坤黄昏下最忠实的信徒: ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

海淋娜 回复 @瓦列拉: 对对对

walkwinter 回复 @瓦列拉: ⋯;：

walkwinter 回复 @瓦列拉: ⋯:

听友89323811 回复 @瓦列拉: 区域的代表

1561769zapn 回复 @瓦列拉: 大城市铁岭

熙攘皆利 回复 @血手人屠宁厂公: 你说的是国家，封建王朝是没有国家概念的，出来一个作的皇帝，照样能把国家作废，只看先辈的打下的家底有多少，谁言不会。

makelai 回复 @血手人屠宁厂公: 制度腐败是肯定的，否则也不会让杨稿这种有过历史逃跑劣迹的人当统帅，明朝人才济济，会打仗的人多了

会过去的对吧 回复 @血手人屠宁厂公: 什么制度能够做到完美？换一个有能力的人，这场战不败，努尔哈赤能成功吗