直面妇癌之王：我们还能创造生命奇迹吗？

巢跃奇迹FM0508首期节目邀请到公益倡导官刘敏涛为我们暖心献声，更携手3位妇科肿瘤领域专家及患者代表一起直面卵巢癌，聊聊巢跃生命奇迹背后的那些事儿。

刘敏涛：

欢迎收听巢跃奇迹FM0508，我是刘敏涛。纵然卵巢癌疾病凶险，但我们依然相信生命奇迹会发声。请与我们一起以声疗愈，巢跃奇迹！

范江涛：

大家好！我是广西医科大学第一附属医院的范江涛。当确诊卵巢癌后，大部分患者及家属常常会问出“还能活多久”这一终极问题，对未来丧失了信心，无法走出困境。

但面对“妇癌之王”，我们不应该放弃，因为卵巢癌患者一样可以创造自己的生命奇迹。我们已经听见、并看见有许多卵巢癌患者跨越了5年甚至超越了更久的生存时间。

治病救人有三个环节：医生想治、患者愿治、医生能治，其中征服卵巢癌关键的一步，正是让患者了解疾病，坚定信心，愿意治疗。为此，本期节目我们将一起直面“妇癌之王”，谈病说痛，以真实故事揭开卵巢癌生命奇迹背后的真义。敬请收听。

主持人：

大家好，我是今天的主持人聂坤。大家都知道卵巢癌是致死性最高的女性生殖系统恶性肿瘤，那有句话叫可怕的不是癌症，而是面对癌症的恐惧。那在我主持过的数百场肿瘤科普与患者关爱直播当中，无论是权威的专家学者，还是广大的患者朋友，大家在面对卵巢癌这种高致死率的冷酷杀手的时候，萦绕在心中挥之不去的其实是对长生存的期盼。

那面对卵巢癌我们真的就没办法了吗？重重阻碍之下，我们要如何创造生命的奇迹？今天，随着全国科普行动日的到来，咱们巢跃奇迹 FM 也迎来了首期节目，我们很荣幸的特别地邀请到了两位妇科肿瘤领域的专家，那还有一位患者代表我们一同来做客巢跃奇迹。那欢迎各位。首先我想先邀请几位来做一下自我介绍。好，我们先请王婷婷教授。

王婷婷教授:
大家好，我是来自吉林省肿瘤医院妇科肿瘤外三科的王婷婷医生。

主持人:
好的，谢谢您，李清丽教授。

李清丽教授:
大家好，我是来自四川大学华西第二医院肿瘤放化疗科的李清丽医生。

主持人:
好的，谢谢您，还有凤姐。

患者凤姐:
大家好，我是凤姐，今年 50 岁。

主持人:
好的，欢迎各位的到来，我们知道宫颈癌、子宫内膜癌和卵巢癌是所谓三大女性生殖系统恶性肿瘤。那比起宫颈癌和子宫内膜癌，卵巢癌似乎是有些小众，不过它的凶险程度却不容小觑，所以咱们这期节目的第一个问题，就要请王婷婷教授来给大家讲一讲，就是卵巢癌啊它到底为什么这么可怕？有请。

王婷婷教授:
好的卵巢癌是女性生殖系统的常见的三大的恶性肿瘤之一，那么严重威胁到女性的生殖健康。具有发病非常隐匿，复发率非常高、死亡率高的这样一个特点，所以我们临床总结它有两高一低的特点，也就是致死率高、复发率高、早期发现率低。那么另一个，临床上有三个残酷的70%。那么就是卵巢癌早期临床症状并不典型，缺乏特异性，而且由于卵巢位于盆腔深部，早期肿瘤在盆腔检查中难以察觉，所以 70% 的患者一旦发现就是晚期。那么另一个 70% 的患者是即使经过了手术非常标准的化疗之后，仍然会两到三年以内复发，最后一个 70% 就是 70% 的晚期患者，生存期不会超过五年，所以它是一个非常残酷的70%，也是我们看到卵巢癌就很恐惧的原因之一。

主持人:
好的，谢谢王婷婷教授，的确这些 70% 听起来就让人非常的揪心，相信大家也都很关心，那在现有的医疗条件和医疗水平之下，卵巢癌这个两高一低的这个状况是否正在发生改变呢？我们针对这个问题，我们请王婷婷教授继续作答。

王婷婷教授:
那么对于恶性肿瘤这样的疾病，当患者生存期超过了 5 年，就会被当做慢性病进行管理。那我们大家也知道慢性病有哪些呢？那比如说我们高血压、糖尿病这一类的疾病都属于慢性病，当我们恶性肿瘤的患者生存期超过 5 年，那进行慢性病管理的时候，我们就可以放松心态，当超过 5 年了，我们就可以像管理高血压、管理糖尿病一样去对这种疾病进行管理。那么按照国家健康发展计划的要求，卵巢癌的 5 年生存率需要在 40% 的基础上提高 10 个百分点，所以我们妇科肿瘤的医生一直为了这个目标而去努力着。卵巢癌的治疗既往为手术和以铂类为基础的化疗的传统模式，随着复发次数的增加，患者会对铂类药物耐药，而铂类耐药以后则缺乏非常有效的治疗手段。所以在过去的很长一段时间以来，卵巢癌患者的 5 年生存率并没有得到有效的改善。但是当下我国卵巢癌诊疗现状较以前有明显的进步，身为一线的临床医生，我们有看到越来越多的患者能够跨越 5 年甚至更长的生存。随着精准诊疗理念的深入人心，自 2018 年以来，我国 BRCA检测率提高了近 6 倍。以PARP抑制剂为代表的创新药物陆续地获批并进入医保，进一步地减轻了患者的负担，提升了可及性。

主持人:

不知道是不是受到一些影视剧的影响，那我们一提到癌症治疗，那大家首先想到的似乎就是您刚才提到的这个化疗。而且在大家的印象当中，化疗似乎就是痛苦的代名词一样，但是实际上肿瘤的综合治疗体系它是非常复杂的，它也是在不断地随着医学技术的进步而有新的发展。那不知道现阶段咱们卵巢癌的临床治疗主要是有哪些方式呢？好，我们继续请王婷婷教授来给大家做详尽的介绍。

王婷婷教授:
好的，就像主持人说的一样，我们对普通人群，他对化疗有无限的遐想，有的患者会跟我说，嗯，王大夫化疗了以后，我会不会就人就化没了呢？或者是说王大夫我头发掉没了，我简直没有办法见人了。那其实这些都是患者从他自身的角度去想，我无限地放大我肿瘤治疗的这样痛苦的风险，所以更需要我们作为临床一线的医生，对肿瘤患者，或者对于普通人，对于家属给他非常好的科普，或者是帮他们更了解癌症的治疗，或者是卵巢癌的治疗。那刚才我们也提到了卵巢癌既往是手术加化疗的这样一个传统的模式。那么随着治疗手段的进步，那么现在则是从原来的手术加化疗的传统模式变成了手术加化疗加维持治疗的这样一个三驾马车的这样一个治疗模式。那么手术治疗对个体的卵巢生存均有重要的意义，是为化疗提供更好的疗效，影响愈后的关键。那么 R0 的切除满意的肿瘤细胞茧面数是临床不变的目标，那对于肿瘤细胞波散太广泛又无法完全切除的患者，也需要最好做到残余灶小于 1 厘米，有助于改善患者的预后。这就是我们说的卵巢癌的新辅助化疗。

以PARP抑制剂为代表的靶向药物治疗的出现以及维持治疗的突破性进展，有效地延长了晚期患者的生存期，改善了卵巢癌的治疗策略，这也就是我们所说的原来的治疗模式由两驾马车变成了三驾马车。那么非常重要的维持治疗是因为PARP抑制剂的出现，给我们晚期的患者延长生期，带来了非常好的生的希望。满意的肿瘤细胞检面数和标准的化疗是卵巢癌标准治疗的根基，加上了PARP抑制剂维持治疗的一个全程管理，可以最大限度的改善患者的愈后。手术加化疗加维持治疗的全程化的规范化的管理模式，让长生存奇迹照进现实，也推动着卵巢癌治疗向慢病化的全程管理的一个迈进。

主持人:
好的，谢谢您，确实在过去我们其实很难想象就是把这个恶性肿瘤当做像糖尿病、高血压一样的慢性病去看待，那特别是王教授刚刚提到的这种三驾马车的治疗模式，在癌症慢病化的过程当中发挥出了一种不可或缺的作用，给患者的无病生存带来相当大的可能。那作为同样在临床一线深耕多年的李清丽教授，不知道对于这方面是不是也有同感呢？好，李主任。

李清丽教授:
好的。对于这样一个我们晚期卵巢癌患者，在近几年来随着我们医学模式的这样一个改变，它们的一个生存期带来的一个延长，那么我们是感同身受的。在既往我们仅有手术和化疗这样两种模式的一个卵巢癌的一个治疗背景下面，那么 70% 的晚期的卵巢癌患者，他的一个五年存活率是达不到五年的。

但是在近年来手术、化疗以及维持治疗三驾马车全程管理治疗模式的一个积极的推行下面，卵巢癌患者的生活质量明显的得到改善，生存期也不断延长，超越 5 年的长生存的目标也不再遥远。而规范化的治疗对于我们患者总生存的延长，生活质量的提高至关重要。刚才王教授所提到的力求达到 R0 的手术，按期规范的辅助化疗，精准有效地维持治疗是至关重要的，有助于延长患者的生存期，甚至帮助我们实现临床治愈。目前我们已经有明确的临床研究数据证实了维持治疗的生存获益。我们也在真实事件当中观察到了患者从维持治疗当中获益并且实现长生存的不少的例子。那么在我们科室参与PARP 抑制剂的系列的研究当中，我们通过患者的基因检测进行维持治疗的分存，让很多的患者实现了长生存。

通过我们不断进行宣传教育，一部分患者接受了维持治疗的理念，我们也欣喜地看到了他们中部分患者的肿瘤控制至今没有复发，创造了生命的奇迹，而更多的患者也在精准检测、精准维持的帮助下实现了长生存，有效提升了生活的质量。其中有一个典型的案例，就是我们一位 3C期 的卵巢癌患者，在维持治疗出现之前，经历了两次复发，复发的间期越来越短。而在第二次复发无化疗间期是7个月，符合了我们卵巢癌常规的一个复发模式，复发间期越来越短。那么在他经历第二次复发的时候，患者经历了含铂化疗，后续采用了一个 PARP抑制剂的维持治疗，化疗间期也由上次复发的7个月延长到了2年多，打破了复发间隙越来越短的魔咒。目前这位患者已经生存了10年，也见证了巢跃奇迹。

主持人:
好的，谢谢您，就像您刚才提到那位患者一样，今天我们巢跃奇迹的节目也邀请来了一位癌症的亲历者，就是来自辽宁的凤姐哈。凤姐您好，据说凤姐即将迎来自己的奇迹新生，接下来我们就请凤姐来分享一下自己实现巢跃奇迹的一个历程。有请。

患者凤姐:
我是在 2019 年的9月末确诊的晚期卵巢癌，在七个月的时间里先化疗三次，手术之后又做了四次的化疗，当时的心情真的是无法用语言来表达，大量的腹水让我呼吸都困难。边抽腹水边化疗边治疗肺栓塞。腹水像洪水猛兽一样，今天抽了明天又涨，一条腿肿的像大象腿一样，还有化疗的副作用。恶心、呕吐、便秘，还有肚子剧痛，浑身骨头像针扎一样疼，折磨得好像脖子都无法支撑自己的脑袋，浑身一点力气也没有，只能坐轮椅，不过我都顽强地挺过来了。

其实我三姨是卵巢癌，我姥姥是乳腺癌。大姨的女儿也是乳腺癌，在当时主治医生的建议下，我做了个基因检测，检测结果是BRCA1突变。然后我就开始坚持吃靶向药，进行维持治疗。病情也一直处于稳定的状态，现在我已经抗癌接近 5 年了，没有复发。刚开始真的是这个心都凉透了。嗯，很快心态就调整过来了。

现在回想起来，我果断的做手术的选择是正确的，做基因检测的选择也是正确的。现在我有信心，跨越5 年没有问题。我也想要提醒鼓舞更多姐妹，初治科学规范精准的治疗的重要，开弓是没有回头箭的，要相信医学，相信医生，更要相信自己，咱们一定能巢跃奇迹。

主持人:
好的，非常感谢您为大家带来的分享，那我们知道凤姐马上就要跨越 5 年，那我相信大家跟我一样十分地为她感到骄傲。这里我要代表所有正在收听节目的听众朋友们，要为她送上美好的祝愿，要祝凤姐在接下去的康复生活当中和和美美幸福安康。那对于卵巢癌患者来说， 5 年的确是个坎，不过随着抗癌技术的提高， 5 年正成为越来越多患者都能跨过去的坎。那即便是走过很多个 5 年，对患者来说也不再仅仅只是一个梦想。在长生存方面，我们接下去要继续来请李清丽教授为大家做一个全面的复盘。好，李主任。

李清丽教授:
好的好的，其实对于所有的肿瘤患者和我们临床医务工作者来说， 5 年的生存期始终是我们当前基础研究工作者，还有我们临床医疗工作者、患者、家庭，以及我们的社会国家所面临的一个重大的生存挑战，而超越 5 年的生存期，也更是我们卵巢癌诊疗当中医患共同追求的目标。

我们共同期待的不仅仅是活得长，还要过得好。在确诊肿瘤后的生命之路能够不断延伸，而在路的两旁能够鲜花相伴，温暖相随。因此，在卵巢癌的全程管理当中，我们医生和患者都要把卵巢癌当作一种慢性病。那么正如刚才我们王婷婷教授所说的，慢性病就是要放缓心态，学会和疾病共生相处。而所谓的这样一个全程管理，那指的是在我们患肿瘤的初期，以及包括我们的手术、化疗、维持治疗、随访以及复发后的再治疗、姑息关怀等等全程过程当中，每一步都需要我们医务人员的精心策划和规范治疗，都需要我们家人、朋友、社会乃至医学的一个研发企业同心协力的帮助。

那么也随着我们国家医保政策的这样一个大力支持，以 PARP抑制剂为代表的这一些创新药物也都陆续进入医保，进一步减轻了患者的负担，也提升了它的可及性，让患者能用得起好药，能早用好药。那么我们相信在这样一个巢跃奇迹的时代，我们医患能够共同推动卵巢癌诊疗的规范化建设，鼓舞患者提升她的人生信心，跨越 5 年的生存期限。

主持人:
好的，谢谢李主任带来的分享哈，那刚才我们在凤姐的分享当中，好像她也有提到说她有这个家族遗传史的问题，那主要就表现在她的三姨和姥姥，也就是外婆都曾经是卵巢癌患者，所以这里就很困惑，就是是不是卵巢癌，它是一种具有遗传倾向的疾病呢。那关于这个问题我们继续来请教李清丽教授。

李清丽教授:
嗯，在我们的这样一个肿瘤当中，由于遗传性的原因所导致的这样一个染色体和基因的异常，造成系统性肿瘤患病的几率大大的增加，那么这一类疾病我们称之为遗传性肿瘤综合征，大约占了我们肿瘤的 10% 左右。那么对于卵巢癌来说，遗传因素是目前我们所知道的最重要的危险因素。那么如果在一个家族当中，有亲属曾经罹患卵巢癌、乳腺癌、子宫内膜癌甚至是结直肠癌病史的女性，那么以及它携带了BRCA1、BRCA2 基因的女性，我们的这样一个卵巢的患病的风险是更高的，所以我们强调在卵巢癌肿瘤初始诊断的时机一定要重视我们的基因检测。

通过基因检测我们可以去筛查她有没有是不是这样一个高危的一个家系，同时那么不仅仅是给到他一些我们进行辅助治疗或者是进行维持治疗的一个药物的选择。同时也是给他的这样一个家族的其他的这样一些直系亲属以提示，那么是否有这样一个遗传性肿瘤的倾向？另外除了我们遗传因素以外，对于患卵巢的因素还有一方面是疾病和生殖相关的因素，包括既往是否有子宫内膜异位症，是否有内分泌的紊乱以及不孕症等等，这些都会提升卵巢癌的发病风险。而不良的生活方式包括肥胖、吸烟以及生活压力大等等不良的生活方式还有大量的摄入饱和脂肪酸，过低的蔬菜纤维的摄入都会增加卵巢癌的风险。那么对于年龄来说，我们普通的这一些卵巢癌的发病人群围绝经期是它的一个高峰期。但是对于具有遗传因素的这一部分人，那么它的一个发病是有一个年轻化的趋势。

主持人:
好的，谢谢李主任，那也许现在正在收听节目的听众里面也有人会发现自己可能跟凤姐有类似的情况，那就是在家族情况、个人体质或者是生活方式等方面可能存在着卵巢癌的一些高危因素。那面对这种情况之下，大家很想知道有没有什么好的办法能够把这种所谓劣势给它利用起来，从而为自己也为家人的未来未雨绸缪地做好准备呢。李主任。

李清丽教授:
那随着我们精准医学时代的一个发展，在基因检测、生物信息还有大数据的指导下，我们对于患者制定一个个体化的治疗方案，也成为了我们提高治愈力、延长生存期的关键。而随着我们公众健康素养的提高，越来越多的患者会主动要求去进行一个基因检测，这也得益于我们国家对于这样一个科普宣教的一个重视，要求各级医疗单位、我们的社会，我们的媒体会在这样一个肿瘤防治周等等很多的这样一些科普患教节目当中来进行我们肿瘤的这样一些健康科普宣教。

那么国内外的权威指南在卵巢癌的这样一个肿瘤基因推荐当中也会一致推荐。对于新诊断的卵巢癌患者，应该在初次病理学诊断确诊的时候就应该进行BRCA基因检测，或者我们进一步进行同源重组修复缺陷的检测，而这一些基因检测对于病人的好处是毋庸置疑的。首先它可以进一步指导PARP抑制剂，还有我们免疫检查点抑制剂以及靶向治疗药物等等治疗方式的选择，那么去给他选择最优的一个治疗方案。而第二个方面可以更加精准地去评估患者的获益，减轻患者的疾病负担，改善卫生经济学的指标，这也是让我们的患者是在一个精准用药的一个前提下，而不是一个盲目的试药。

那么第三大作用就是一个精准预防，不仅仅可以对于有家族遗传史的患者亲属去进行风险评估，对疾病做到早预防、早诊断、早治疗。同时我们也可以对有生育要求的家族成员，可以通过产前诊断以及辅助生育技术帮助有BRCA基因携带者的这样一个家庭去生育不携带基因突变的宝宝。

主持人:
好的，谢谢李主任，那李教授刚才提到了一个词叫做精准预防，那其实有非常多的报道都在提这些相关方面的问题，那包括我们节目开始王婷婷教授也提到卵巢癌的早期症状它是非常隐匿的，它是也很容易被忽略。那有什么好的方式可以让大家对潜在的问题提高警惕呢？不知道王婷婷教授在这方面有没有一些建议给到大家？

王婷婷教授:
好，那从预防的角度讲，大概有 1/ 4 的卵巢癌人群与遗传相关，那么一旦确定了这些患者是遗传相关的卵巢癌患者的一级亲属，可以采用预防切除的方法，更有效地防止卵巢癌的发生。那么卵巢癌已经进入到了规范化、精准化的治疗时代，基因检测的普及以及规范化的治疗可以帮助更多患者巢跃不止于5的奇迹。那即使不幸罹患到了卵巢癌，也请相信医学，并坚持规范的治疗。或许前路很远，但千万不要恐惧，只要心中有光，前方就有巢跃奇迹。

主持人:
好的，谢谢王教授为大家带来的肺腑之言，那相信在栏目之外还有更多巢跃奇迹的故事在延续，那期待我们在巢跃奇迹 FM 0508 大家能够继续一起用声音点亮他们的奇迹之光，让声音赋予他们巢跃生命的力量。那么今天的节目到这里就要结束了，感谢大家的收听，再次感谢王婷婷教授和李清丽教授百忙之中能够出席我们的节目，就让我们下期再见。

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