069. 以道事君：从政者如何自处？|孔子论为政篇 | 北大杨立华讲《论语》

选篇：先进·24

【原文】

    季子然问：“仲由、冉求可谓大臣与？”子曰：“吾以子为异之问，曾由与求之问。所谓大臣者，以道事君，不可则止。今由与求也，可谓具臣矣。”

    曰：“然则从之者与？”子曰：“弑父与君，亦不从也。”

【译文】

    季子然问：“仲由和冉求可以说是大臣吗？”孔子道：“我以为你是问别的人，竟问由和求呀。我们所说的大臣，他用最合于仁义的内容和方式来对待君主，如果这样行不通，宁肯辞职不干。如今由和求这两个人，可以说是具有相当才能的臣属了。
    季子然又道：“那么，他们会一切顺从上级吗？”孔子道：“杀父亲、杀君主的事情，他们也不会顺从的。”

*译文出自杨伯峻《论语译注》

【逐字稿】

喜马拉雅的听众朋友，你们好，我是杨丽华，很高兴在这里我们一起研读论语。

季子然问：“仲由、冉求可谓大臣与？”子曰：“吾以子为异之问，曾由与求之问。所谓大臣者，以道事君，不可则止。今由与求也，可谓具臣矣。”

曰：“然则从之者与？”子曰：“弑父与君，亦不从也。”

季子然应该是季氏的子弟，这个人没有特别详细的记载，季氏的子弟就问孔子他两个学生的评价，而这个评价呢，是问是否构成大臣。这里提出了一个很重要的观念，就是“大臣”这个观念。这个观念，我们要理解那个“大”字。那么这个背景呢，应该是仲由、冉求这两个人当时在为季氏做家臣，是这样一个背景。那么孔子非常杰出的两个弟子做了季氏的家臣。所以季氏的子弟呢？最后，问话本身里面包含了一点炫耀或者说得意的意味。这个得意的意味其实在孔子的回答当中看得很清楚。孔子说，“吾以子为异之问”。哦，我以为你问什么了不起的问题。这个话回答本身已经有一点收敛贬义，他的意思就是，你不要以为我的两个学生做了你们季氏世家的家臣，你们就以为有什么了不起，居然能问出“大臣”这样的话。因为大臣实际上是要对国君说的，而仲由、冉求只不过是做你季氏的世家的家臣，这个其实根本就谈不上大臣，所以从这个问话本身里面包含了非常丰富的内容。其中季氏的这个僭越，在这个问话当中其实也体现出来了。所以孔子的回答里面说，“吾以子为异之问”。我以为你问什么了不起的问题，居然问的就是子路冉求，这个有什么可问的？这个话其实绵里藏针啊，孔子说话筋骨不漏，所以是非常的含蓄，但原则是非常强的。如果用评价古诗的标准讲，叫“蕴藉”。写诗不能把那个筋骨都义理刚直地表达出来，没有蕴藉的那个气韵。儒家标准里面，即使是反对对方，说话也要含蓄。所以孔子的话，原则很强，但是表达不激烈，有蕴藉之风，非常含蓄委婉。然后接着说，他们俩当然不算大臣，因为大臣一定要至少要做到下面这八个字，“以道事君，不可则止”。这首先点出一个 “君”（君指的是邦国之君），其实就跟你季氏作为大夫没什么关系。“以道事君”，“事君”就是为君主做事，以道义的原则为国家做事。 “不可”，提出的建议，君主不接受，就停下来。这个停下来指的是什么？这个停下来指的是辞职。作为大臣，就是要发挥劝谏的作用。如果你的建议，你的意见得不到接受，那也就意味着你做官或者你坐这个位置，仅仅是为了俸禄、名位而已。所以不能发挥作用就离开，不能发挥作用就停下来。这个“止”不是不说话了，这个“止”是离开、辞职。

接着呢，又给出子路和冉求一个恰当的评价，说像仲由、冉求这样的人，不过是具臣而已。这个“具”呢，就是备的意思，完备的备。备就是这个备臣之数，也就是合格的臣子。合格的不是大臣，因为他们也许能够做到以道事君，那但他们做不到不可则止，也就是他们的意见和建议得不到接受，仍然在那个位置上。所以仅仅是备臣之数算是合格的。那么这个具臣的“具”，实际上进一步关联后面还要讲到的那个“君子不器”的那个“器”是有关系的。备臣之数能够达到合格的，就是成器的，但是你成器的其实也就意味着在某种意义上，这样的成只是工具化，它只是君主的工具，它并不能真正的发挥引导、校正、规范的作用，所以不够上大臣。所以大臣这个说法在后世也非常重要。后世像王夫之这样的人，都对这个大臣非常重视。历代名臣里面，其实要按照儒家的这个大臣的标准，能真正够得上大臣的是并不多的，基本上能够得上大臣的都已经是大政治家，是很了不得的人物。因为“以道事君，不可则止”这八个字说来容易，做起来是非常非常难的。

那么季氏的子弟季子然（这个然应该是他的名字）第一个问题被孔子委婉的贬义了。于是他接着又向另一个方向问了一个问题。“然则从之者与？”那么他们既然仲由、冉求，做不到“以道事君，不可则止”，他们不是大臣，只是合格的臣，具臣，那么他们就是服从的。也就是说，我们给他们什么样的命令，他们都服从了。既然是我们的家臣，又是合格的，又是备臣之数的，也做不到以“以道事君，不可则止”的。那也就是说，我们命令他们做什么？我们既是世家，命令他们做什么，他们就会服从，他们就会遵从吗？后面这句话孔子说的很硬，其实里面暗含提醒，告诫的意思是很强烈的。一般的也就服从，但是如果有人让仲由、冉求事父事君这样的大鳄，他们一定不会顺从的。这是既包含了对子路、冉求的人格的一种信心，也包含了对季氏子弟提出这个问题的贬义。同时里面又有非常深厚的告诫和提醒的意味。也就是说，你们季氏已经很僭越了。但是如果你们再进一步的要事父事君的话，不会有人追随你们。这也是一种告诫一种提醒。

这是这一章。这一章里面提出的对于我们特别有启发的就在于，我们在评价历史人物的时候，我们可以用“大臣”和“具臣”这个标准去品鉴。同时我们通过这一章，也可以看到孔子说话的一些特点。所以从这一章的这个角度看，我们可以看到从政者所应具有的品质。真正意义上的从政这个按照儒家的这个讲法，“政者，正也”。你若不直道而行，你若仅仅是容身之术，那这个是不可以的，这样的人实际上呢，仅仅是充位而已。我们今天很多人，不断地希望能往更高的那个位置上走，但却没有想到自己到那个位置上到底要干什么。目标就是往高处走，而不具备这样一个道义的理想，这个就是道而下之，甚至在某种意义上，连具臣都不够。具臣还是能发挥作用的，一定在那个位置上能发挥作用的，那么大臣的标准就更高了。