《如果奔跑是我的人生》编剧吴楠：所谓的高能剧情背后是真实生活

日前，由沈严担任总导演、李江明执导，吴楠、田雨编剧，钟楚曦、杨超越、许娣和陈小艺主演的电视剧《如果奔跑是我的人生》收官。吴楠此前曾经担任过《万箭穿心》《七月与安生》《十月围城》《龙城》等热播影视剧的编剧。日前，吴楠接受新京报记者专访表示，剧中两对母女由“车祸”引发困境只是一种比喻，现在这个故事是车祸，可能换一个故事是失业、是生病，生活里的苦难数都数不清。“其实观众也会明白，这部剧并不是讲的怎么面对车祸的问题，而是每个人对困境的态度决定了他和困境的关系。”

故事：秦峰的心态是有戏剧逻辑的

新京报：《如果奔跑是我的人生》这个故事有什么吸引你的地方？

吴楠：小说本身提供了一个特别好的创意，就是讲述两对母女面对一个突发灾难的困境，看这两对完全不同的母女怎么扛过来。这里其实有非常多的话题可以展开。这个小说的基础很好，最吸引我的地方是非常真实。我第一次跟沈严导演谈这个小说的时候，我也问过，这个小说是哪里吸引他，他就给我举了一个例子，比如秦峰这种人物的写法就很吸引他，我非常认同。小说里展现了一些人性面对困境时非常真实的反应，因为这里面没有好人，也没有坏人，只是最普通的人，每一个普通人怎么才能走出自己的困境，在这里面有爱的支持，有各种各样的爱，夫妻之爱、母女之爱、朋友之爱，但有的人又会被爱困住、毁掉。另外在这个故事里，我们都会有一种态度，就是残缺不是一种值得抱歉的事情，包括我们很有意识地在这个故事里面给安心配了假肢，安心如何穿着假肢、穿着裙子在街上走，迎接大家的目光，我们也想要表达对残障人士群体的一种关注的态度，这些价值观也会在安心的故事里面做传递。所以说这个小说有很好的基础，这是我选择做这个工作的一个很重要的原因。而改编的思路其实是在原作的创意和故事的基础上，我要把它做得更完整，我们也花了将近两年的时间来做剧本的前期开发。

新京报：说到秦峰这个人物，他出轨的叙事线也引发了争议，出轨对象从外在各个方面都不如他妻子，如何让“出轨”这个情节更加合理？

吴楠：原著里面有出轨这么一个设计，这不是我原创的，但是我和沈严导演都认为，它有内在的合理性。这个叙事逻辑和情感逻辑，在小说里是非常顺畅的。在秦峰和楚志娟的人物塑造上，我们其实是遵循原著的。出轨肯定是不对的，但是每个人出轨都会有他的理由，这个是生活，这个是现实。其实大家会有一个刻板印象，好像在两性中间，年轻漂亮是男人和女人都会追求的东西，那样就意味着我们在爱情中、两性关系中只认可年轻漂亮，大家会觉得是不是因为老了、伴侣不好看了，所以才会去找别的人，但其实在生活里婚姻的匮乏不一定是缺好看、缺年轻。

新京报：秦峰这个人物的内在逻辑是什么？

吴楠：在这个故事逻辑里，秦峰忽略楚志娟的年龄和外貌的原因，我觉得是秦峰内在有一种自我嫌弃。对于背叛安心这件事本身，他是厌弃自己的，所以我觉得秦峰寻找的是能够安放他羞愧感的人，在刚好那个时候，他碰到了楚志娟，所以在这个层面上，这个女人是不是比安心好看，并不重要，我是这么理解小说这段情节的。

新京报：网友对这一段情节反应比较大，可能并没有对秦峰的举动特别理解？

吴楠：我们看到网友对这一段情节的反馈很热烈，觉得画面很“炸裂”，其实我们看到的是一种现象或者是一种结果，但在这个故事里，秦峰的心态是有戏剧逻辑的，所以我经常说要在人物本身的处境里去看这个人物。如果他是一个坏人的话，他就会处心积虑或者有所预备地认为，他不能跟安心在一起，然后要好好地找一个下家，而他不是这样的心态，也不是这样的人物。所谓的高能、炸裂剧情的背后，都是对真实生活的直面和观察，它很鲜活，体现了现实生活的支离破碎，包括剧中对压抑的母女关系的描写等。这部剧之前也曾不被看好，要感谢观众们，这一届观众是包容的。

人物：良性的亲密关系会让我们走出所有的困境

新京报：导演沈严在接受采访时说，剧中的两对母女关系在他看来非常具有“典型性”，作为编剧，你是如何看待秀芳和安心这对母女之间的关系？

吴楠：我觉得面对困难的时候，最大的支持还是由亲密关系来提供的，一个良性的亲密关系会让我们走出所有的困境。我说的亲密关系不仅仅包括男女关系，还有婚姻和亲情。在亲密关系中很重要的其实是自我边界，就是每个人如果能够认清自我在这个关系里的位置，才有可能让关系良性。秀芳是很明智、很清醒的人，她其实有我们经常说的父母身上的问题，也有“我是为了你好”的那一份，但是她比较明白这个边界，所以会把和安心的关系处理得比较良性，同时她身上的那种乐观、勇敢，会感染和支持安心。虽然大家的起跑线都是一样的，都经历了巨大的挫折，但是在这个故事里，她们这对母女最后反而得到了新生，跟若华母女形成了很明显的对照，她们是在困境中没有跨过去，反而沉沦下去，我们会看到这对亲密关系没有变成渡过难关的助力，反而变成了一种压力。

新京报：如果对比“边界感”，秀丽对女儿若华是比较有控制欲的，她们之间的母女关系是怎样的？

吴楠：对于秀丽来说，她身上人性的弱点让她对这种艰难的生活有一种恐惧感、不安全感，这种不安全感她自己消化不了，所以会投射到孩子的身上，她要让孩子完全在她的掌控之下才能感到安全，这是让这对母女关系逐渐崩坏破裂的一个内在原因，但是不能说她们没有爱，而是说在这个过程中爱会变得扭曲，甚至变成战争，这在生活里其实是常见的。我觉得秀丽母女的这条线在剧作上其实是很有张力的。

新京报：具体来说，在刻画这四个人物的时候，希望给人物的“人设”分别是怎样的？

吴楠：其实在故事里已经呈现了大家看到的叫做人生的东西，但是我不太认同人设这种方法论，其实每个人有他的性情、特性，而困境来临，用这四个人其实是一种比喻，最后其实观众也会明白这个故事不是说怎么面对车祸的问题，而是说在困境中，每个人对困境的态度决定了他和困境的关系。

创作：没有套路可用，没有捷径可走

新京报：在这部剧的创作过程中，对你而言，最大的挑战是什么？

吴楠：其实选择创作这条道路就是难的，因为你选的道路是一条真实的道路，这个里面没有套路可用，没有捷径可走。每个人物、每个桥段、每个困境和每个解法，都是真实的，因为大家在生活里都会见到各种各样的人，见过秀芳、秀丽这样的人，所以在她们身上找这些东西，这种最写实的戏是有难度和挑战的，因为她们没有那种真正的大事件，全是生活里的小事儿，而我们需要让这么现实的故事之中充满了戏剧张力和剧情反转。

新京报：从编剧角度看，钟楚曦、杨超越、许娣、陈小艺四位主演各自为人物带来了什么特点？

吴楠：我觉得她们的表现其实都极其符合剧作中的人物，她们的形象精神都非常准确。在文本写的这些话，最终给观众的感染力还是要靠演员，我自己看她们的表演，我都会看哭，演员本人的感染力很强，还有她们之间的互动，演员和演员之间的这种母女的感情都很真。