《如果奔跑是我的人生》导演沈严：影视作品不可能回避所有矛盾

1月23日晚，由沈严、李江明执导，钟楚曦、杨超越、许娣和陈小艺主演的电视剧《如果奔跑是我的人生》将迎来收官。该剧总导演沈严曾经执导过《中国式离婚》《我的前半生》等关注现实生活中的各种变化、关系的优秀作品。日前，沈严接受新京报记者专访，谈及此次创作《如果奔跑是我的人生》的初衷，沈严表示自己在看原著小说的时候，就被作者塑造的两对母女关系所打动。

《如果奔跑是我的人生》也如同沈严此前的现实主义题材作品一样，带有不少“争议性”人物以及话题的探讨。对此，沈严表示，致力于做真正的现实主义题材的作品，不光是表现最美好的一面，也应该同时展现这个社会最真实的一面。“我们在影视作品中不回避让大家心里一颤的东西。我觉得这不是坏事，我们不可能让一个作品回避所有的矛盾，那么这个作品本身就失去了力量，就没有可以探讨的余地了。”

《如果奔跑是我的人生》讲述了两个普通家庭在遭遇飞来横祸后，如何重新勇敢面对生活的故事。一场车祸给赵秀芳和赵秀丽姐妹俩的家庭带来毁灭性的打击——姐姐秀芳的独女程安心是一位青年舞蹈老师，在车祸中失去双腿，而妹妹秀丽的小儿子也因此不幸殒命。为了鼓励心灰意冷的女儿程安心，肥胖大半生的秀芳决心通过完成从未坚持下去的减肥，来激发女儿重新开始的信心；而秀丽的女儿陈若华为了帮助母亲走出伤痛，带她住进大学宿舍，但心伤难愈的秀丽却克制不住自己的控制欲。最终，安心在秀芳的陪伴下，勇敢走出了婚姻，历经艰难站起来重返舞台；若华在和秀丽的对抗中，一度走向偏执，最终母女二人还是解开心结，重新面对生活。

初衷：看到了特别具有典型性的两对母女关系

新京报：《如果奔跑是我的人生》这个故事有什么吸引你的地方？

沈严：当我看到这本小说的时候，我看到了特别具有典型性的两对母女关系，就是秀芳、秀丽和她们的女儿安心、若华。从我自己的生活经历来看，这两对母女已经涵盖了百分之七八十现实生活中母女的状况，我觉得是一个特别具有典型性，值得来探讨、展现的话题，所以就想要来做这个戏，我们也用了将近两年多的时间来开发这个剧本。

新京报：剧中两个家庭面对车祸后需要重新处理的家庭关系，是比较沉重具有悲剧感的，也有网友表示，开篇剧情“比较压抑”，在这部剧的表达上希望以一种什么样的风格来叙事？

沈严：播出到现在观众们应该已经了解了，其实后面并不是压抑的。前两集只是我们设定了一个比较大的假定性，如果把故事开始的一些先决条件，以比较极端的方式来展开讨论，我觉得会便于我们找到一些清晰的、想要讨论的点和可以来深挖的东西。原著和编剧老师给我们提供了一个很好的先天基础，先给出了一个事故，然后给两个家庭造成了重大打击，那么故事自然的走向就会变成，一个励志的妈妈如何能够让自己的女儿站起来；另外一个是从小没有得到母爱的女儿，怎么带着母亲去生活。我们整体的风格还是鲜活真实的，主题的方向是美好的、向上的。

新京报：你此前的作品《中国式离婚》《我的前半生》等，都很关注家庭生活中的各种关系和变化。在你看来，随着时间的推进，今天的家庭或是观众的审美和五年、十年前相比，有什么“时代印记”吗？

沈严：我觉得时代在进步，社会话题也在不断变化、不断进步。关于女性的探讨、女性的话题和主题也在演变。到了今天这个剧，里面已经有一些类似“若华有没有权利选择自己的恋爱”，甚至有关于“女性自己身体的自主权”的讨论。我也看到了观众和网友对于这部戏的一些讨论，说明大家是在以一个开放的态度来对待我们的剧目，对于文艺创作肯定是有帮助的。

情节：应该同时展现这个社会最真实的一面

新京报：剧中秀芳为了激励女儿减肥这个情节，单独看其实有一些喜剧效果，这一条线索的叙事有一些什么样的考量？

沈严：秀芳和安心的这一条母女线在原著故事里的呈现，就是一个励志的胖妈妈，如何在面对生活的打击之后，能够让自己失去双腿的女儿重新站起来，原著作者和编剧老师，为这段故事提供了一个非常好的先天基础。加上许娣老师细腻的演绎，我们也看到许多观众表达了对这一条线的喜爱，能给大家带来一些茶余饭后的嬉笑怒骂，作为创作者我们也感到很开心。

新京报：剧中，安心的丈夫秦峰出轨“年长上司”的叙事线，比较有戏剧性，或者说有点“狗血”，这也是目前这部剧争议比较多的点。在创作之初，对这一情节的设置有什么顾虑吗？

沈严：小说本身有这样的基础，原著小说当中其实就是这样写的，秦峰出轨的对象就是他的上司，虽然很不道德，但我觉得其实蛮现实。大家也都看到了观众对秦峰的批判，但也有特别让人唏嘘的地方。因为我们也讨论过，秦峰的出轨，也跟所谓人性当中最不堪的一面有关，类似于“久病床前无孝子”的逻辑，他很努力地想让自己去做一个好人，做一个好丈夫，但是他生理上的抗拒，可能天然的就不知道怎么去面对。我觉得无论是原作者，还是编剧老师都是塑造了一个特别真实的人物，才能够引起广泛的讨论度，我觉得他不是一个标签性的坏渣男。

新京报：尤其是出轨对象从外在各个方面看都说不上有什么优势，很多观众不能理解两人之间的关系？

沈严：我也看了很多网友的评论，说其实生活当中很多就是这样的，所谓的小三不如原配，可能这些男性角色出轨的行为有很多原因导致，甚至有一些想不到的原因，我觉得这是一个现实存在的现象。我们其实一直在致力于做真正的现实主义题材的作品，不光是表现最美好的一面，当然我们主题的方向是最美好的，那么也应该同时展现这个社会最真实的一面。真实的一面体现在剧中，可能会出现一些真实的人物。这些人物并不完美，但是在我们的生活当中是清晰可见的，是有逻辑可循的。我们在影视作品中不回避让大家心里一颤的东西，我觉得这不是坏事，我们不可能让一个作品回避所有的矛盾，那么这个作品本身就失去了力量，就没有可以探讨的余地了。

人物：这两对母女的轨迹刚好相反

新京报：剧中的两对母女，秀芳和安心、秀丽和若华之间的故事性都很足。作为导演，你如何看待她们之间的母女关系？

沈严：我当时看小说的时候，就被作者塑造的两对母女关系所打动。到了编剧吴楠老师手上的时候，她又给了我一个非常好的思路，就是这两对母女关系是反着来的。秀芳跟安心，她们上来是特别不和谐的母女关系，女儿跟妈妈一开始给人的印象是水火不容的，反倒是出了事之后，两个人开始越走越近。让妈妈减肥打赌那场戏，也是两个人吵架吵到一个最巅峰的状态。而秀丽跟若华两个人一开始虽然有很多矛盾，有很多让人压抑的地方，看起来母慈子孝，女儿还会带着妈妈去学校上学，两个人还是情感很浓厚的。但是没想到后来两人吵得越来越凶，越来越推开彼此，这两对母女的轨迹是刚好相反的。

新京报：整个故事也可以看作是，一场车祸对四个女人命运的改写。除了这四个人物之外，其他人物有一些怎样的成长线？

沈严：其实除了母女关系之外，我们在这个故事当中又牵涉到了一些其他的社会话题，这是跟一些男性角色有关的。比如说秦峰，他出轨了他的女上司，然后还有大学里的周凯泽等等这些男性角色，他们带来了和这些女性角色相关的一些话题，也非常有意思。在秦峰身上，我们就看到了最考验人性的一面。比如他在单位里，他需要得到社会的表彰，这就是一个道德层面的东西，他是不是在表演自己的所谓“道德型人格”？这都是非常有意思的话题。这些其实都是在母女关系之外的延展，能够让母女关系的呈现在其中显得特别真实。

演员：杨超越在这部戏当中的努力，我是亲眼见到的

新京报：剧中两位母亲的扮演者许娣、陈小艺让人印象非常深。能从导演角度点评一下，许娣、陈小艺分别有什么特质和剧中人物相符？

沈严：我记得当时我看完这个小说，还没有开始做剧本改编的时候，我就第一个打给了许娣老师，我说看到了一个小说我非常喜欢，我觉得那个人物就是你，然后我就快递了一本小说给她。许娣老师看了之后非常兴奋，她说要等，说沈导我等你这个戏，无论什么时候，你把它开发出来，把它变成剧本的时候，你一定要找我，最后就是达成了大家彼此的愿望。

陈小艺老师在我心里是一个非常好的演员，人艺的一个大师级的演员，她其实在我的心目中一直是一个善良的妈妈形象，但是我觉得她运用她的智慧，是能够塑造出一个让人窒息的妈妈形象的。她在略作犹豫后，还是非常有兴趣来挑战。秀丽跟她的性格很不一样，但她完成得非常好，我觉得这是我从一个优秀的演员身上看到的生命力。很多网友跟我反映，说只要看到她出来就感到窒息，那样是对的。

新京报：两位“女儿”的扮演者钟楚曦、杨超越，她们各自为人物带来了一些什么样的特点？

沈严：年轻一代的两位演员选择，最主要的还是要符合人物。首先钟楚曦很擅长舞蹈，这和安心的人物设定是非常符合的，然后钟楚曦的美跟这个剧里的安心也是非常符合的，因为只有她一开始出车祸之前是那么的美，出了车祸之后才会有那么多的崩溃，无论她作为舞者的美，还是她本身形象上的美，都是100%符合安心这个人物的。杨超越也非常符合角色，很青春、很聪明，未来可期，在大部分的观众眼里她是美的，但是在我们的剧情里，她的母亲秀丽对女儿是贬损的态度，明明这个孩子在公众眼里、在其他人眼里是别人家的孩子，她是好看的、美丽的、聪明的，可偏偏在母亲嘴里就一无是处，这种反差感是我们想要达成的。

新京报：很多网友感觉杨超越的演技还是比较生硬，你怎么看待她在剧中的表现？

沈严：超越表达过她希望在这部戏中，在自己整个的表演上能够有一次进步。超越在这部戏当中的努力，我是亲眼见到的。最后的结果我也看到了，大部分人对她是肯定的，觉得她的表演比之前又好了一步，我觉得这就足够了。

细节：许娣的胖妆需要三个小时

新京报：在这部剧中，钟楚曦的“断腿妆”，许娣的“胖妆”真实感都很强，也被网友热烈讨论过。在具体的制作和拍摄中，有什么困难或者挑战吗？

沈严：整个戏里我密切合作了两个团队，一个是特效团队，一个是舞蹈团队。胖妆、断腿妆、假肢妆，整个的特效妆和呈现最后特效的画面效果，我们都付出了极大的努力。

许娣老师的胖妆需要三个小时，卸妆又需要两个小时，每一次卸妆拍完就是一天收工的时候，她都一身大汗。她的胖妆、特效妆对于人体的极限来讲，就只能是秋冬天或者是秋冬春天才能做得到，再热一点就不行了，根本做不到了。拍摄之前许娣老师也跟我讨论过，有没有可能真的去增肥，我们先把瘦的那部分拍完了，10个月或者一年之后，等她真的增肥到200斤我们再拍其他的戏份，她是非常愿意这样做的，但是咨询医生之后，医生觉得这么做对许老师这个阶段的身体健康构成了危险，我们就放弃了。

钟楚曦基本上每天是白天拍戏，晚上收工的时候去练舞。因为我们有四个舞蹈表演，她是一个职业的舞者，是不能容忍自己的舞蹈在银幕上、在摄影机前面有任何的纰漏，只要上了舞台，她就必须是一个专业的舞者。所以就基本上白天拍戏，晚上练舞，一直到杀青，这个付出是难以想象的。此外，饶国晶老师带领的舞蹈团队也是给了我们巨大的支持，中间的四场舞蹈是他们在非常高效的情况下帮我们做到了尽善尽美的一个地步。我觉得整部戏是多个专业人士的协同作战，加上演员极大的努力付出，才做到今天这一步。钟楚曦的特效妆需要她跪坐起来，把小腿藏在后面，她每拍一条基本上就脚麻得不行了，然后得活动，再开始拍第二条。

新京报：为了“妆后”看起来更真实，有为许娣、钟楚曦做一些什么额外“援助”吗？

沈严：许娣老师的胖妆有两个替身，我们有200斤胖的替身和160斤胖的替身，这两个替身姐姐一直从头到尾跟着，还有一个是安心的替身，是一个膝盖以下截肢的残疾的姐姐，她们三个人都是全程在组里的。大部分的戏都是演员自己来完成，真的有一些演员完成不了的，她们作为替身来完成，她们也提供给了演员非常好的心理基础和非常好的专业指导，也非常感谢她们的付出。