155【康永】蔡康永：和三观不合的人聊天，才是最大的财富

今日提问&今日好好说话

音频全文：

你好，我是蔡康永。

收到了达科塔同学的提问。达科塔同学问的是，他自己是一个很省钱的人，可是他有一个朋友是富二代，喜欢买昂贵的奢侈品。每一次聊到这方面的话题，达科塔就难免会觉得格格不入，担心两个人如果这样沟通下去，会起冲突，没办法继续做朋友。

我要回答达科塔的首先是，朋友之间不一定会有有意义的沟通。每一个人对于朋友的定义都不一样，所以如果只是一般的朋友，聊聊天，气氛很愉快，不一定会到达沟通的层次。

所谓的沟通，是双方彼此要了解彼此的立场、价值观，然后寻求达到一个共识，这个共识会促使双方继续合作下去。这个合作有可能是指婚姻，有可能是指在同一个部门工作，或者是一起去完成一项任务。我们跟朋友不一定会进行到这个层次的沟通，有的时候就只是聊聊天而已。

如果朋友觉得跟你聊天很有意思，他就会继续是你的朋友，而不一定会进行到沟通这件事。所以我对于达科塔的疑问，第一个要回答的是，双方不一定要认同彼此的价值观。

什么样的聊天不涉及到价值观？多的是。比方说跟人家聊吃的，很少涉及价值观，大不了就是你觉得这碗面好吃，他觉得那碗面好吃。聊天气、聊衣服几乎都不会涉及价值观。

可是，如果渐渐地聊到了这碗面多少钱？那件衣服多少钱？谁去了哪个地方旅游？那么达科塔所担心的“一边有钱，一边想省钱”的立场，就会出现差异了。

刚才我们所讲的第一个层面，聊天不等于沟通，不一定要涉及价值观。那接下来要讲的，如果我们聊着聊着，就涉及到了价值观，要怎么好好聊下去呢？我们来界定一件事情：聊天可以是愉快的，可是也可以是有收获的，这两件事情不一定成正比。

有一些死党跟姐妹淘之间的聊天，如果在第三者耳中听起来，简直是不堪入耳，因为都是废话，都是鬼扯。这种没有内容的聊天，气氛虽然很愉快，可是说不上是有意义，或者有收获的内容。如果有跟你们不熟的第三者在旁边听，却能够听得津津有味，通常意味着这个聊天很有内容。什么样的聊天会有内容？这就涉及到了价值观的互相沟通。

我有一个身份是节目的主持人，我所主持的《康熙来了》这个节目，是一个聊天的节目，我们邀请了很多人到节目里面来聊天。而第三者是谁呢？第三者当然就是看节目的人。看节目的人其实跟聊天的人不那么熟，他有兴趣能够看我们聊天，听我们聊天，是因为我们的聊天内容让别人觉得有意思。

达科塔同学可以跟我一起算一下，我如果主持了十多年的节目，我大概跟多少人聊过天？应该超过一万人以上。你觉得这一万人当中，价值观会跟我一样的有几个？非常少。大部分的人之所以跟我聊天聊得很愉快，是因为我很想要知道，他们的价值观为什么会是那个样子的？

不同的价值观，代表的就是我所不熟悉，或者不认同的那个世界。在整个人生的过程当中，我们永远都需要跟不同种类、不同世界的人打交道。如果能够借由聊天，而理解另外一群人在想什么事情，对我们来讲是一个预习，不至于一旦遇到了，才慌张失措。

你的朋友他喜欢买昂贵的奢侈品，他刚好就代表了另外一群人。在他眼中觉得跟你聊天很有趣，可能就是因为你喜欢省钱，所以两个人聊起来，互相交换不一样的价值观。

如果第三者在旁边听，如果听到你们吵架当然很恐怖，可是如果听到是你们互相在质疑对方，“怎么会有这样的价值观？为什么要买这么贵的包包？这么贵的衣服？”这个沟通过程可能是很有趣的。

我每一次听到了跟我价值观完全不同的人说话，我只会想一件事情就是，对方的价值观是怎么来的？而我自己的价值观又是怎么来的呢？我的价值观就是对的吗？当然不是。我的价值观也是一步一步，从小到大，从别的地方所学过来的，对方也是一样。

所以价值观的撞击，可以帮助我们理解不同的立场会怎么看事情？学会用不同的立场看事情，是成长的重要依据。

我们现在的生活，都已经把网络当成是理所当然了。很多人本来以为，在网络上，我们可以有机会接触到平常所接触不到的人，扩展我们的眼界，扩展我们的价值观。可是实际上我们发现，在网络上我们越来越喜欢跟自己同一种信仰，同一种价值观的人聊天。

我们活得反而越来越封闭，我们活在一个叫做“同温层”的地方。所有在这个“同温层”里面的人，跟我们相信的都是同样的事情，跟我们的审美或者价值观都很接近。我们互相支持彼此的论点，互相同意，围成一个圆圈挤在一起，感觉好像很温暖，可是实际上，生活得越来越狭窄。

所以我真的觉得，不同的价值观的朋友，反而是很好的聊天对象。当然，这个价值观不能冒犯到你的底线。比方说，你把狗当成是人类的好朋友，而对方却觉得可以吃狗肉，这样就真的聊不到一起去了。

有可能对方的三观很无聊，比方说一聊到异性就变得很下流，满口都是脏话；或者像我刚刚所说的，聊到了严重的事情的时候，他的价值观令你很愤怒，根本不能够接受。这样子的人，那就真的没有办法做朋友了。跟这种人，当然也就不必追求什么愉快的聊天了。

那当然，如果要继续聊天下去，有时候对方所熟悉的题目我们很陌生，插不上话，这时候是有诀窍的。比方对方很喜欢看球赛，对每个球员都如数家珍，我们插不上嘴，这时候怎么办呢？

我建议的是，当对方再提起某一个他最赞叹的球员的时候，你可以问他，他为什么觉得这个球员这么好？他会提出他判断球员好坏的标准，这时候你可能就会提出，你判断一个主管好坏的标准，你判断一个演员或者歌手好坏的标准。聊天的话题就转移到了“判断好坏的标准”上面，而不是在聊某个你所陌生的球员了。

这时候，如果你的朋友说出了一个判断好坏的标准，是令你耳目一新的，这就扩展了你的视野。让你发现下一次，你可能会参考这个标准，去判断别人的好坏。

所以我今天跟大家讲的这几件事情：第一个，聊天不必等于沟通，聊天可以都是废话，气氛依然很愉快；那如果气氛不愉快，可是有内容，那也是很有收获的聊天。

聊天不一定要扯到价值观的交换，可是如果价值观的交换在可忍受的范围之内，可能带给我们新的视野，令我们耳目一新；可是如果聊着聊着，涉及到了严重的价值观的对立，甚至起了冲突，这样就不用追求硬要聊天，可能连朋友都做不成了。

我们只要继续生活，就会遇到无数的人。而价值观不同的朋友，就是别人的一种样本。从认识朋友开始，我们准备好自己，去面对那个陌生的世界。网络上面有那么多人喜欢炫耀财富，躲也躲不开。跟你的朋友聊天，理解这些炫耀财富的人到底在想什么？以后在网络上看到这一类的现象，就不会引以为怪了。