普京再谈使用核武条件……

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直新闻：普京出席“瓦尔代”年会时表示，所谓“基于规则的秩序”，就是殖民思想的表现。他批评美西方痴迷于集团对抗思维。当今的国际局势，是否正陷入一场泾渭分明的常态化对峙状态？

中国人民大学欧亚研究院研究员 刘旭：普京说的这种“基于规则的国际秩序”，其实需要仔细地考虑一下。一方面我们知道世界秩序确实是基于规则的，但是这个规则我们一般承认是一种国际法，是国际公认的处理国家之间关系的一种行为准则。

普京强调的基于规则的国际秩序，其实更多指的是美西方国家在近年来强调的对于处理国际问题的思维，这种思维是基于规则的，但这种规则并不是普遍意义的国际法，而是基于西方主导之下的各种各样的结构性的规则，比如说在国家之间的领土争端、主权问题、经济纠纷等方面，存在着各种各样的问题。

在处理这样的问题的时候，西方国家坚持从自己的原则立场出发，并且强迫其他国家也接受西方这样的原则立场，这种规则其实现在确实遭遇到了巨大的挑战。普京说的基于规则存在的问题，其实也就是说，俄罗斯在整个与西方国家的关系处理之中，是深受这个规则所害的。

同时俄罗斯也是意识到这样一种西方主导的国际格局，其实是对整个世界，特别是其他的发展中国家和其他弱小国家的权利的践踏，俄罗斯也是通过这样的发声，来显示自己提出的更具普遍意义的、更合理的国际新秩序。

直新闻：普京再次表明了俄方使用核武的条件：只有在遭到核打击或国家存亡面临威胁时才会动用核武器。如果西方向乌提供先进的远程导弹等武器，甚至俄本土遭受袭击，是否就触动了俄方划下的红线、从而加剧了发生核战争的风险？

中国人民大学欧亚研究院研究员 刘旭：我们知道核武器的使用一直是乌克兰危机升级以来全世界关注的一个焦点问题，因为俄罗斯是个核大国，而乌克兰本身并不是核武器的拥有国。但是我们知道在苏联解体之后，乌克兰得到了世界主要的核大国提供的核保护，比如美国、英国、法国，所以实际上我们看到的现在乌克兰危机的局势，确实是拥有核武器的各方以各种各样的形式卷入了这场危机。

实际上大家很关注核武器的使用问题，之前西方的媒体也在炒作，俄罗斯可能有意在某种情况下使用核武器，普京的这种表态其实反映出对西方指责的驳斥，也是进一步向国际社会解释俄罗斯的立场。

普京说的是，核武器可能是作为保卫国家的防卫力量加以使用，另一方面他谈到，如果本土遭到攻击的话，这个我们应该也要辩证地去看。

现在我们看到，乌克兰很多的轻型武器，比如通过无人机这种方式，已经进入到俄罗斯的本土，对俄罗斯本土进行一系列的打击。如果这种状况是普京所说的国家遭受威胁的话，按照普京的这种说法，俄罗斯是有权使用核武器的。但是我们知道核武器它的巨大的破坏力和它会对整个国际关系产生的巨大影响，所以我觉得在这个方面来讲，俄罗斯也是表示了一种非常慎重的态度。

直新闻：日前，布林肯明确表态，如何使用武器，以及打击目标，应该由乌克兰自己决定。这一表态是否意味着，美国在乌克兰攻击俄本土的态度，发生了重要改变？

中国人民大学欧亚研究院研究员 刘旭：事实上我们看到自从乌克兰危机升级以来，美西方特别是美国持续地对乌克兰提供各种各样的支持，军事上的，财政上的，包括一些人员上的技术上的支持，但是其中有很关键的一点，美西方国家没有直接进入到这场危机。我们所说的直接进入这场危机，就是说美西方虽然提供各种各样的物质援助，但是实际上这种援助是提供给乌克兰的，这些技术、物资、资金最终的使用、运用，其实是乌克兰方面的事。其实这在概念上有非常重要的区别。如果美西方国家直接使用武器，直接派遣军事人员进入的话，实际上就是与俄罗斯进行了一场正面的交锋。

但实际上我们看到，无论是俄罗斯还是美西方国家，在这个问题上其实都是非常谨慎的，双方其实都给对方留有余地。现在布林肯的这种表态，其实也是进一步重复了这样一种政策。那么为什么要重复？现在的战局确实和之前有了一系列的变化，美国国内政治也发生了一些重要的变化，这个时候美国希望一方面继续重申对乌克兰的支持，另一方面也是要再一次清晰地划好这一条红线，避免进一步刺激俄罗斯。

直新闻：普京还谈到了瓦格纳创始人普里戈任空难的最新调查进展，称遇难者体内发现了手榴弹残片。您认为这一结果对内对外释放了怎样的信息？会产生什么影响？

中国人民大学欧亚研究院研究员 刘旭：关于普里戈任的问题，因为西方媒体一直在炒作，把普里戈任描述为一个叛乱者，也就是通过普里戈任的叛乱事件，来向全世界披露俄罗斯政权的衰弱，即普京的周围出现了一些反对势力。对于这一事件的处理，西方媒体在炒作的最主要的方式，就是普京最后用比较粗暴的手段进行了报复或进行了“斩首”，也就是普里戈任坠机事件。

普京的回应其实是对整个西方舆论的一种回应，也就是说他提出的这一调查结果，显示了其实在瓦格纳内部是存在着巨大的分歧和内讧的，这样一种结果其实也是这一事件的主谋者和相应的它背后的一些势力错误行动的结果。

但是另一方面其实也在潜意识地向整个世界传递一种信息，就是“俄罗斯现在还是比较稳固”“普京的政权还是相对比较稳固”，并不存在这样和那样的问题。

而俄罗斯整个社会对于普里戈任的叛乱行为的态度也是比较坚决、比较反对的，所以普京最终的目的还是要向整个国际社会展示一个坚强的、强大的俄罗斯，特别是在处理乌克兰危机的时候，一方面能振奋俄国内民众的信心，另一方面也是对整个国际舆论的回击。

作者|刘旭，中国人民大学欧亚研究院研究员

编辑|李怡，深圳卫视直新闻主编

排版|董怡，深圳卫视直新闻编辑

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