周国平：一个人最后有没有出息与高考无关

问：记得您曾经说过，教育的种种弊端都是围绕高考，依附高考自身，好像高考成为撬动一系列问题的杠杆器，然而在您在培养女儿啾啾时，使她能够独步于应试教育当中而游刃有余，回避了种种弊端，我们都感觉到您育儿的经验恰恰引证了教育的源头问题，比如以前认为高考压力太大是招生太少，就扩大招生，您当时也认为可以废除现在的高考，采取自主方式，现在也已经开始。但教育的弊端的问题并没有得到根本的改善，那么您是否重新审视当时的判断？

周老师：两个问题都很大，我先讲第二个。我现在没有改变，还是认为高考是教育的症结，高考并不是孤立的问题。第一，应试教育实际上是从小学一步一步开始的，比如择校，上名校等等。学校的目的也是高考时候的升学率，尤其是升名校的比例。

所谓的高考就是全国统一命题，统一评分，以这样一种方式来录取学生，而且这种方式已经实行了几十年了。其实我在60年代的时候也经历过高考，但那个时候即使有高考也没有千军万马过独木桥，而且是从小学开始就为之奋斗的情况。而现在出现了这样的情况，是和两个弊端有关系的，第一就是高校类型在这十几年里来的单一化，职业高校的萎缩，要解决就业问题就是上高校。如果说上大学成为比较妥善解决就业问题的唯一一种方式的话，那真是逼迫所有的人，所有的家长都要走这条路；另外一个问题是90年代后期以来的所谓教育产业化，教育产业化使得所有人为了过高考这一关，从小学就开始为此努力，并围绕着高考这个最后的目标，形成了一个产业链了、一个利益集团。

现在很多家长为了让孩子上升学希望大的学校，花了很多钱。实际上效果不一定好，但是没有办法，这样一个产业链已经形成了。所以我觉得现在改变高考这样的东西也很难，这里面有利益集团的阻碍。现在搞一些自主招生我认为是非常小的改良，总体格局没有变化，究竟怎么办我也不知道，但是最后的方向还是应该像欧洲大学那样，基本上取消全国统一的决定命运的考试。当然，他们可能有某些在中学阶段就对你进行上大学资格的一些考核，但是这些都是分散的，没有统一的，我觉得必须取消这样统一的考试。最后还是以高校自主招生为主，但是这里面就有一个问题，有人说腐败怎么办？我说很好办，出问题就用法律来解决，真正是按照法律做，来惩罚，最后这个问题是可以解决的。

我接着这个话题再说一下，同学们从高中生到大学不容易，身经百战满身创伤，进到学校以后，普遍有一个情况，大学对比高中阶段来说要自由一些，没有那么大的考试的压力。但是以后有就业的压力。你们真的要好好珍惜这段时间，也许以前在中学阶段没有机会，因为应试教育压力太大，没有机会真正养成阅读的爱好。现在还来得及，在大学养成阅读的爱好，一个人在大学里面最重要的是什么，你发现了你自己书籍的宝库，你喜欢上读书了，找到自己爱读的书了，这一点是大学里最重要的。你别听老师的，别跟着课程跑，一定要做自己的主人。你现在能不能做自己学习的主人，这一点决定你将来能不能做你命运的主人。

有一种阅读我把它称为青春期的阅读，就是你们这个阶段，青春期的阅读，我记得很清楚就是17岁进北大的时候，真是痴迷的投到书里面去了。天天抱着书，太享受了。青春期的阅读一个最重要的特点是单纯，一点功利考虑都没有。因为痴迷、陶醉，就像谈恋爱一样。你是用一种恋爱的心情去面对书籍，这样一种感受一定要有。有了这种青春期的阅读以后，他肯定是一辈子都爱上书了，这个习惯就不会再改变。但是如果缺这一块，将来要养成爱读书的习惯是不太容易的。

在大学期间，我觉得最重要的是培养两种能力，一种是快乐学习的能力，喜欢学习，喜欢读书；还有一种是自主学习的能力，大学生、研究生一定要做自己学习的主人。根据自己的兴趣安排自己的学习，不要完全被你的环境、专业支配着。你有了这两种能力，一辈子终生受益，一个人学习、读书真的是一辈子的事情，我后来体会到学校学的那点只是根本不算什么。那点知识性的东西很可怜，你不用的话全还给老师了，以后肯定都忘掉了。

英国哲学家怀特海说，什么是教育，教育就是把你在课堂上的东西都忘了，把你为考试背诵的东西都忘了，剩下的东西就是教育。剩下的东西是什么，就是快乐学习的能力，自主学习的能力，或者用怀特海的话来说，融入你的血肉的智力活动的习惯。喜欢智力活动，喜欢动脑子，喜欢学习，这种习惯一辈子也改不了了，这样的人一定会有出息的。我给同学们提两点，一个是向教育争自由，不要被现在教育牵着跑，另外就是做学习的主人。

问：您认为学生如何提高自己的文学素养？

周国平：我觉得提高文学素养只有两个办法，一个就是读书，多读一些好的文学作品，养成习惯，还有一个就是写作，养成写作的习惯。

其实我从来没有想过有一天我要当作家，也从来没有为这种前景而努力过，但是在后来我成为作家这一点上，我年轻的时候，上中学、大学的时候，真正起作用的是两件事，一个是读书，我那时候读了大量的文学作品，因为喜欢；另一个是我爱写日记，从中学开始我就养成这个习惯了，写日记非常认真，把自己的感受、思考认真地写下来，当时并不是为了成为作家，就是我觉得这个东西很宝贵，我要把它留住，但是后来我发现其实就是这个东西起了作用。

所以，我想一个学生只要他是爱读书、爱读文学作品的，他又是喜欢为自己而写作的，那他的文学素养一定会高，这样的人以后当作家是很容易的事情，即使不当作家也无所谓，因为他最重要的东西已经有了，他的文学素养非常好。

您对高考生有什么建议？

周国平：高考，第一，是上战场，就是要拼命的，这是没办法的。你要尽可能做好准备，尽可能比较有把握地上战场。

第二，心态还是要放松，外紧内松，备考要抓紧，但是心态要放松，就是不要把它看得太重要。

我就不相信所谓的“一考定终身”，一个人最后有没有成就、有没有出息，还是取决于他的真正素质。你真正素质好的话，你就是高考失利，我觉得也不是大问题，迟早会有机会的。如果你的素质不是那么好，比较一般，你哪怕是侥幸考上了好大学，将来也未必有大出息。想到这一点，我觉得你就可以宽心了。

问：周老师好，您觉得上大学的目的究竟是什么？怎样才算一所好的大学呢？

周国平：同学们一路拼搏，终于进了大学，当然都是抱有一定的目的的。究竟要达到什么目的呢？为什么要上大学？想从大学得到什么？可能许多同学最主要的目的是要拿到文凭，有比较高的学历，当然也要学到一点知识，这些都是谋职的资本，然后能够找到一个好的工作。抱着这样的目的，我觉得无可非议，但还远远不够。如果只有这一个目的，你就仅仅是受了职业培训，不能算是真正受了大学教育。如果大学仅仅做到这一点，大学也只是起了一个职业培训场所的作用，不能算是真正的大学。

学教育的核心问题是要有一批心灵崇高、头脑活跃的学者，通过他们去影响学生。林语堂曾经说，在牛津和剑桥，那些教授们是怎么教学生的？他们把学生叫来，一边抽着烟斗，一边天南海北地聊，学生被他们的烟和谈话熏着，就这么熏陶出来了。

教师当然要传授知识，但是更重要的是他们本身素质所形成的一种氛围，这种氛围对学生有更本质的影响。好学生不是训出来的，而是熏出来的。

什么叫好学校？一个大学有一批好教师，就是好大学，一个学科有一两个好教师，就是好专业。现在大家都说要创办一流大学，据我看，所谓一流大学就是有一流的教师，有好的体制把一流的教师吸引来，让他们充分发挥作用。

什么是名校？就是有一个懂教育、具慧眼的名校长，凝聚了—批人品和学问都好的名教授，带出了真正优秀的学生。比如说，人们津津乐道的蔡元培时期的北大，吴宓领导的清华国学院，好就好在这里。

问：我想问的问题是，您认为教育的本质是什么，对于一个学生来说，什么是最重要的？

周国平：我相信，各个领域里的杰出人物都是这样的，他们的成材史都是向教育争自由的历史。作为一个学生，你无法改变现行的教育体制，但是如果你足够优秀，你就完全不必跟着这个体制走，你可以最大限度地保持对它的独立性。

在我看来，一切教育归根到底都是自我教育，一切学习归根到底都是自学，所有的伟人都是自学成才的，没有听说是老师教出来的。我很赞成一句话：学习就是学会学习。

你学会了学习，有了自主学习的能力，这是一笔终生财富，一辈子受用不尽。有成就的人都是终身自学者，不需要老师，永远在自学。英国哲学家怀特海说过一句话：什么是教育？教育就是把你在课堂上学的东西全部忘记了，把你为考试背的东西全部忘记了，那剩下的东西就是教育。如果你什么也没有剩下，就意味着你完全没有受过教育，白上了学。

那剩下的东西是什么呢？就是自主学习的能力。

用怀特海的话来说，最重要的东西是智力活动的习惯和融入身心的原理，至于那些具体的知识，如果你不用，是很容易忘记的，如果你要用，又是随时可以查到的。他还说过一句话，受教育的过程应该是一个智慧增长而知识减少的过程，那些知识的细节都消失在智慧里了，你需要的时候是很容易推导出来的。

一个人最后有没有出息，与高考无关。作者，周国平问，记得您曾经说过，教育的种种弊端都是围绕高考，依附高考自身，好像高考成为撬动一系列问题的杠杆器。然而，在您培养女儿啾啾时，使她能够独步于应试教育当中而游刃有余，回避了种种弊端。我们都感觉到，您育儿的经验恰恰印证了教育的源头问题。比如以前认为高考压力太大，是招生太少就扩大招生，你当时也认为可以废除现在的高考，采取自主方式，现在也已经开始，但教育的弊端问题并没有得到根本的改善。那么，您是否重新审视当时的判断？周老师答，两个问题都很大，我先讲第二个，我现在没有改变，还是认为高考试教育的症结，高考并不是孤立的问题。第一，应试教育