李鸿章286以退为进筹北洋

有声熊猫 回复 @Nocth: 感谢您支持鼓励，也希望得到您的理解，第一个是平台给的任务是一集十分钟左右（可能也是目前音频的时长一个趋势，之前有不少专辑一集4-5分钟，不过熊猫还是尽量做一集8-10分钟，如果有扩展时间会延长）。第二个是熊猫也是业余时间录制，为了保证几部专辑都能正常更新，如果一集15分钟，业余时间就全部耗光了，还得每天熬夜。

有声熊猫 回复 @ABCME: 晚清历史的底色感觉就是大大的“屈辱”，熊猫播了这些书以后，发现在这层灰暗的底色下，偶尔能透出一点或明或暗的火焰，比如曾左胡彭、容闳、赵烈文、华蘅芳、徐寿等人物或者某些事迹（即便身背骂名的李鸿章，也有他的见识和勇于任事魄力），虽然最终以失败退场，其中的过程，还是值得我们回顾和反思

有声熊猫 回复 @听友249362275: 不得不说，当时的软弱和退让，确实助涨了列强的气焰

Myprides 回复 @z萍水相逢z: 李鸿章自以为自己高明，嘴上也全是苟且发育的大道理，但是过于软弱和理想化，遇事一味忍让，后面办事儿的时候也办不到当初的目标，所以失控。可以这样说，他不做好当下的事，只会画饼，给自己画饼，给别人画饼，而且还不允许不同政见生存（打击左宗棠）。

有声熊猫 回复 @Kevin_sz2: kevin听友的观点，熊猫部分赞同。但是说点不同的看法，或者说打个不恰当的比方，作为公司某个部门的部长/分公司的总经理，应该算是中高层干部吧（副总显然他够不上，他更不是CEO，也不是董事长和大股东），让他把整个公司牵扯到一场生死风波的抉择时，这或许已经不单纯是个人利益的问题。尤其是甲午一战，在先机已失的情况下翁同龢等仍盲目主战倒是不畏畏缩缩，但是也不能说有功。至于说李鸿章的问题，甲午一战前期的游移不定，绝对是巨大的失误，再加上淮军用人的问题，训练的问题。至于说不如左宗棠，后来梁启超有一段点评左李，值得玩味，他大意是说左早去世10年，如果当时手里是李鸿章的牌，也不好打。

有声熊猫 回复 @MiracleQ_04: 没记错的话，李鸿章的淮军也有部分人马当时派给了左宗棠平定西北。左李二人的塞防和海防之争，个人认为其实是地缘因素，不能简单说李鸿章目光短浅放弃新疆。而是在蛋糕有限的情况下，为了实现各自主张而进行政治资源的争夺【1840以来的清朝历史，威胁以及被攻进京城的耻辱都是海上来的威胁，定都北京是缺乏战略纵深的，只有陈兵海上，拱卫京师，有点类似于明末所谓心腹之患和肘腋之疾】。在资源充足的情况下，他也主张寸土不让，对于新疆【今虽命将出师，兵力饷力万不能逮。可否密谕西路各统帅，但严守现有边界，且屯且耕，不必急图进取。】。可能是评论区回复过别的听友，或者您听一下第290集的时候看看 评论区的《筹议海防折》

有声熊猫 回复 @神仙蝉: 最近又在看关于甲午海战的书，看了以后越发觉得李鸿章后来肯定是肠子悔青了。就是在琉球、台湾的一再软弱退让，让日本的狼子野心得到了肥料。包括后来在朝鲜出兵，派遣军舰护航【寄希望于列强调停】，前后几次情报不准和误判，所用非人，战和不定给甲午战败埋下了祸根。虽然他后来主张不要出兵没错【光绪和翁同龢那些主战，确实有点瞎指挥的感觉】，但那是因为前面几次误判和软弱，已经落了后手。