11 不同时代对神话的不同解读

一、知识点

1、圣母玛利亚：圣母玛利亚，耶稣基督之母，全名:Blessed Virgin Mary,《圣经》新约和《古兰经》里耶稣 (尔萨)的生母，她的名字本为马利亚,后因“玛“其字比马的喻意要好,则译的时候译为“玛”，但中文圣经中用的还是“马”。值得一提的是,Dnn(Maryam)即玛利亚在亚兰文就是“苦涩”的意思，而汉语的《古兰经》中翻译为“麦尔彦”。

2、塞巴斯蒂安：米兰人，283年参军后，很快因英勇表现而成为罗马皇帝戴克里先和马克西米安的卫队长，而没有人知道他的基督教徒身份。他利用其身份秘密地劝人入教，并保护了许多基督教徒。到286年，他的身份暴露，并拒绝放弃自己的信仰。戴克里先命人将其绑在树上(一说刑柱)，由弓箭手将其射成了刺端。

3、耶稣：耶稣出生于公元前4年或公元前3年在今天以色列的伯利恒镇。据圣经记载，他的母亲玛丽亚是童贞女，受到上帝的神圣启示而怀孕，耶稣的生父是上帝，并在圣母玛利亚庇佑下成长为一位普遍接受的救世主和先知。

二、金句/精华笔记

1、所以我觉得我们可以在神话故事里再创造画像，再创造图像，等一下大家就会看到越来越多版本，因为已经有人开始颠覆了，把文艺复兴的那种非常古典的画法颠覆，然后用他自己的想法去做绘本，年轻人可以自己去画很多有趣的东西。   

2、他拿剑来追封他的荣耀，所以连米开朗基罗也有他的图像。这个是在罗马的一个黑死病的保护神的庙里，这个雕刻做得漂亮极了，一个很完美健康青春的难题，然后只有一支剑，当胸设在他的腹下腹部这个位置一个剑。

3、怀胎的富人们到教堂里，他可能在做礼拜望弥撒，可是他也可能在安慰自己说我的孩子将来会非常好。所以东方也有送子观音，也有一个像母亲一样的角色，像圣母一样的角色。

三、全文逐字稿

好，从这张开始就很靠近我们大概最近的200年左右，英国的画家，他们在前拉斐尔画派的时候，觉得那个故事还是同一个故事，我可不可以用我当代的方法去解读？可能是一个新竹女中的女生换了睡袍，在床上准备要睡觉，忽然一个男人闯进来拿了百合说你怀孕。

好，如果这样子的话，这个女孩子应该有什么反应？如果不是后面一点点光圈的暗示，你根本不知道她是圣母玛利亚。有没有发现这个画家画出来的天使跟圣母都很接近人间的样子，它并没有那么像神。

所以从这张画，等一下，大家看到这个故事一直被重新创造，出现各种不同的形象，不像一个北女的学生吗？你忽然发现原来这个故事可以在台湾发生的，如果在台湾发生，我们这个年龄的女孩子会怎么反应？

读书读了一半，忽然一个说你怀孕了。所以我觉得我们可以在神话故事里再创造画像，再创造图像，等一下大家就会看到越来越多版本，因为已经有人开始颠覆了，把文艺复兴的那种非常古典的画法颠覆，然后用他自己的想法去做绘本，年轻人可以自己去画很多有趣的东西。

那有一个人不管结婚或没有结婚，第一次怀孕以后，她要告诉她的亲友在网站，我看她制作一个网站，她就把她自己变成annunciation ，那她可以玩这个东西了，她开始把一个古典神话里的一个象征，就是女人怀孕这件事情变成了一个有趣的象征。

好，我们再看下面。好，有没有发现它简直可以变成一个结婚的卡片，然后你也发现现代的人的身体肉体的故事，甚至一些很美的偶像剧的身体都进去了，可是所有人看到这个说，这是annunciation。可是这个图像你单独看，你不觉得是圣母对不对？

这个图像你单独看也不觉得是天使，哪有这样的天使，可是他们的关系以及这一个百合花，他就是annunciation,这样可以了解吗？所以再创造的意义非常有趣。我真的觉得说,我们今天高中的女生的美术课老师也可以说,你们画一个annunciation。因为每个人一定有他自己的想法，对这件事情的一些观点，他就会变成一个绘本的或者动漫的创作。

好，我们看到在某些国家annunciation,有百合花，有圣灵，因为歌词是圣灵。那一道光进来的时候就是歌词转化到她的胎里去，怀胎了。那变成另外一个人与人的沟通的感觉，也有这种非常现代动漫版的annunciation。

圣母变成这样子，我还是要说你只要把它切割一下，没有一个人知道她是圣母玛利亚。这个时候我们就会问自己说圣母玛利亚长什么样，你根本不知道。其实本来就是每一代的创造，没在用自己的想法去创造，所以这个时候你会发现，神话世界其实是创造的原动力。

我们现在一直讲文创，创造不出来。我想是因为我们神话死掉了，我们在教育里恐怕也没有给予孩子这么大的神话的幻想空间。

好，我觉得这个是有一点A片版的annunciation。躺在床上的一个女生，忽然跑来一个男生，它只有一点翅膀的暗示。这是他用摄影摄影合成的方法做出来的，可是你如果上网去看annunciation的版本，简直多到你不可思议，连搞笑版本都有。

圣母玛利亚忽然大吃一惊，说怎么会是我，我宁可扫地。她正在料理家务，忽然天使跑来说，你怀孕了。我不晓得，我想今天annunciation已经给大家看了好多不同的版本，我真的觉得大家如果能够把这样一个原点的故事，围绕着女性怀孕的这样的一个原点，它可以扩大出多少有趣的象征出来。

其实我要讲的是说我后来在基督教的信仰当中，得到很多的感动。比如说那个时候我去教堂做大理弥撒。我们要做一个事情是苦路，其实就是十四个不同的图像，然后你去经验，然后你就会发现其实这些图像在讲怀孕，讲诞生对不对？

12月24号晚上天上出现的那颗星，在马槽里有一个小baby诞生，全世界在庆祝，我觉得不一定只是基督信仰，我觉得是所有新生命诞生的快乐。然后我们就看到这个孩子长大，然后他们有一段受灾难的逃亡。然后接着他回来了，他长大不到，后来他被钉十字架受苦，然后他死亡，然后他又复活。

如果我们把诞生、死亡、复活放在一起，我们会发现这个神话里其实在讲人生的几个大事。因为我的意思说，所有怀胎的富人们到教堂里，他可能在做礼拜望弥撒，可是他也可能在安慰自己说我的孩子将来会非常好。所以东方也有送子观音，也有一个像母亲一样的角色，像圣母一样的角色。

所以我就觉得神话其实还是最后回来，对于人世间有很多安慰的。所以我们用这样的角度来看，这些图像恐怕就会很不一样。这是最近看到的韩国版本的annunciation。大家当然知道基督教已经是一个世界性的宗教，你要让韩国穷乡僻壤的农民都信仰annunciation，跟他的礼教也不太相合是吧？怎么会忽然一道光就怀孕了。他要画成韩国服装，他也要把天使变成东方可以理解的天女，你就可以改换。

所以我的意思说神话的世界恐怕是人类最早革除国界，而开始彼此沟通的一个东西，借着annunciation，恐怕有一天肯尼亚也会有黑人版本的annunciation，每一个地方都可以改变annunciation。因为它是人类共同的故事，对于女性怀胎的某一种祝福的故事。

其实我小时候在台湾也看到过，耶稣马超的诞生完全是用台湾农家的方法去布置的。所以它不一定发生在伯利恒，它可能发生在台湾。所以我想这是我们一直讲神话故事的某一种跨越时空的个性，然后让它可以继续成为一个象征。

我们现在其实看到我想韩国人看到这个也不觉得那是希伯来、以色列、犹太，他不觉得是一个很遥远的宗教，他会觉得跟他自己的现实生活中也有很多很多的关系。好，所以我们这几次的神话世界一直希望打破的是隔阂，就是国界，民族的界限，文字语言的隔阂，可是神话的图像可以超越，可以超越这些东西。

我们下面再看两个比较大家不太知道的基督教的符号故事，塞巴斯蒂安，Sebastian。台湾当然对他的介绍不多，包括宗教，因为大概在基督教天主教里面讲耶稣钉十字架,讲annunciation，讲皮埃塔都讲得很多。

可是Sebastian，这个人他没有那么大的重要性，所以在宗教里其实谈他谈的不多，他在旧约里找不到，在新约里也找不到。他不属于旧约，也不属于新约，他只是在罗马帝国的时候，因为当时基督教被迫害，然后，他那个时候还没有加

Saint，Sebastian，这个人他是一个军人，有点像我们今天一个军队的连长，他叫做百夫长。百夫长就说底下大概管了100个士兵，他的责任就是到处去抓基督徒。因为基督教那个时候是地下宗教，你被知道你就可能被抓到，然后送到斗兽场去烧死，就狮子吃，很残酷的一个迫害。

Sebastian这个百夫长有一点不忍，就觉得人家信一个跟你不一样的信仰，干嘛迫害人家迫害到这种程度。所以他有一点睁一只眼闭一只眼，他有时候不得已要抓来就去屠杀掉，有时候看看旁边没有人就把人家放了，说你赶快走了，不要惹祸了这样。

后来又被密报了，因为罗马帝国也有很多的眼线就有人密报，皇帝说这个人偷偷放掉很多基督徒，所以他就被惩罚，惩罚他的方法就把他剥光。一个年轻的军人，男性，如果是一个连长，蛮健壮的绑起来，然后让他的士兵一人射一箭把他射死。

所以你就看到这个符号其实是一个微不足道的故事，你从来没想到它会变成后来西方美术史上这么多画家在画，而且变成这么重要的一个符号。所以我想神话故事其实隐喻、象征是我们往往不知道的，我们很难预料它怎么会变成一个这么重要的故事。

所以我们下面就看到这是一个把文字读完以后，大家看身体怎么样被一个一个画家画，像米兰这边的曼特尼亚，他画了好多箭，甚至有射穿下颚，一直到额头出来的。那在罗浮宫有一张就是曼特尼亚的作品，因为他很老实，他就觉得说100个士兵一人射一箭，身上一定好多箭，所以他就画了很多箭。

可是其实以后也有些画家觉得干嘛那么费事，只是讲有箭就是了。所以有的人也只画个三箭四箭。因为一个一个画蛮麻烦的，技法上很麻烦。

可是我这样比较文艺复兴的时候，我们就看到这个图像忽然变成大家很喜欢的图像。其实我们很难知道一个人在看画的时候，心理上反映的是什么？死亡吗？悲壮吗？有时候很奇怪，有时候是裸体，这么青春的裸体，这么美的裸体，这么健壮的裸体，然后它给人的震撼就每跟死亡忽然在一起。

好，我特别要讲说，其实我们到现在都不知道，在座的每一位在面对一个这样的图像的时候，你心里的反应到底是什么？所以图像学很特别，因为它已经会离开文字的故事叙述，会变成另外一个超然的东西。

所以等一下大家就会看到这个图像一直被运用，一直被运用，就是一个阳刚的健壮的青春的身体，可是在剧痛酷刑的痛，当中的死亡，这些意象结合在一起非常复杂，非常复杂。你甚至有点搞不清说这个图像为什么会大量出现。

大家试试看，你到罗浮宫，你到英国的大英国家画廊，你不知道有多少画家在画这个图像，我们也会想说大家喜欢这个图像的原因到底是什么？是感动于塞巴斯蒂安这个男人所做的伟大事迹吗？还是因为一个裸体的死亡给他们的肉体上的震动，就是肉身的故事。

所以这个部分我在有路出版社出的《肉身供养》里面，大概有好几篇在谈这个问题，就这个图像学，大家如果打一个Sebastian这样的关键字出来，你现在会看到三四千张图像出来，各种不同的图像，一直到可能去年才发生。

就是这个图像还没有死亡，还有人在用，比如说年底要选举，有一个选举人就把自己做成塞巴斯蒂安，他可能当选。如果他会利用这个符号，你就会发现好有趣，这个符号一直被运用，一直在被运用，在各个领域里面被运用。

所以我们看到最古典的两个大概是这样的做法，以及到文艺复兴的时候，常常会把他画得很巨大，大过后面的建筑物，然后让你感觉到一个这么阳刚巨大的身体，在面对死亡的时候的坦然。我用到坦然两个字，大家注意，所有画Sebastian的画像的人都不画，他的痛、哀叫、哭泣都没有。

我倒回去看一下，如果身体在痛，而保有一个决然的安静，他会是一个什么样的状态？如果我们看到像撒狗血一样的画出一个人这样子叫，我相信给我们的感动是不同的，可是我们看到他好像漠然，身上的剑的痛，好像跟他没有关系，仿佛肉体是另外一个存在，而他的心灵在另外一个世界。

所以因此我觉得这个图像，你看到这里一个单纯、天真、无邪的青春的美好的容颜，你也觉得他身上的剑的痛跟他无关，这个时候你会感觉到，Sebastian的图像发生了非常奇特的一种发酵的作用。

而这个发酵不知道是什么东西在动，那甚至后来大家开始编造很多的故事，你到罗马你会看到好多祭拜塞巴斯蒂安的庙出来，我说怎么会有这么多他的庙。拜耶稣、拜圣母我都可以了解，甚至拜圣彼得我都可以了解，怎么会拜塞巴斯蒂安。

他没有做那么不得了伟大的事，为什么这么多的庙。他们说，你不知道，因为中世纪文艺复兴很多的黑死病瘟疫，然后民间就开始传说他是瘟疫的保护神，如果你祭拜 Saint Sebastian，你可以躲过黑死病。好，这下不得了，因为大家都怕黑死病就开始拜他。

大家知不知道,我们上次最后讲到一个中国的神叫哪吒，哪吒在香港有两个庙，也是因为黑死病。大家认为青春的哪吒是黑死病的保护神，澳门现在有两个哪吒庙。所以很奇怪，我们就会看到这种神话故事开始跟民间信仰结合，开始跟民间信仰结合，然后就产生了全新的符号。

所以在米开朗基罗的话，我过去跟大家讲过，《最后的审判》里面每一个圣徒拿他们受酷刑的刑具，跟耶稣说我要封saint，这个就是Saint Sebastian，一个非常健壮的男人的裸体，手上拿的是剑，因为他身上,他是被剑刺死。

所以他拿剑来追封他的荣耀，所以连米开朗基罗也有他的图像。这个是在罗马的一个黑死病的保护神的庙里，这个雕刻做得漂亮极了，一个很完美健康青春的难题，然后只有一支剑，当胸设在他的腹下腹部这个位置一个剑。

然后你会觉得如果你不看剑，只看它上面，你觉得是一个完全美丽的男体在睡眠，所以我相信这个图像后来加进了很多有趣的幻想。其实心理学上认为塞巴斯蒂安，后来跟很多性的幻想发生了连接，因为他身体太漂亮。

其实我们如果很大胆的说，有些耶稣钉在十字架上的身体也美得不得了。台湾有一个作家陈映真在《我的弟弟康雄》小说里就说，每一次跪在底下，都觉得那个男体是如此完美的。这个时候你就会发现从文学的角度，也未必一定认为身体是信仰的对象，有可能是其他的幻想的对象。

好，所以这是我一直在讲神话的图像学是非常层次复杂的，层次复杂，它并不那么单纯。