【人间世】第42集-名利容易引来杀机

喜马拉雅的朋友，你好！我是傅佩荣。

这一集的主题是：名跟利容易引来杀机。

记得颜回想去卫国，孔子就跟他讨论，首先提醒他，向国君进言，小心！你跟他的关系是一种倾斜的，权力上的倾斜。如果没有受到充分的信任，说话就要小心，不然可能会有危险。

这一集，孔子继续用一些历史故事来开导颜回，为什么讲历史故事？有根据，这是事实。过去发生的事情，像这种举例就很容易了解，因为他提醒颜回小心，会有被杀的危险！这些历史故事里面，特别强调，为了“名”跟为了“利”。有两个人为了“名”而牺牲；有四个小国为了“利”而被消灭，这就是举历史故事来说明。

一般来说，要说服别人，举这种历史故事是很有效的。因为大家都听过这样的事情，那些人的这种状况就要去想象，这些状况是不是跟谁差不多？他的后果能不仅慎吗？所以这一集的内容是这样的，我们也分两段来介绍。

首先孔子继续说。

““再说，以前夏桀杀了关龙逢，商纣杀了王子比干。这二人勤于修身，爱护百姓，但由于居下位而拂逆上位，所以君主就利用他们的修养来加害他们。这是好名的结果。”

这边讲到“名”了，这边提到两个好人，关龙逢跟王子比干，坏的国君正好是有名的一个夏桀，一个商纣。关龙逢是谁？材料有限，只知道他是一位贤臣，因为夏桀做的坏事很多，关龙逢只不过是很多官员里面，勇敢的一位，说请这个天子不要再做这么样的事情。但是天子怎么会随便听呢？天子认为什么？你以为你是好人吗？你是好人，就要忠于国君。利用他要行善、要忠、要孝、要仁、要爱这些，就利用他这一点，就把他杀了！让你求仁得仁，当然，古时候还没有求仁得仁这种话，求名得名。你是忠臣，好啊！让你当忠臣！

商纣王跟王子比干，我们比较熟悉，因为在《论语‧微子》篇开头，就说这么几句话，他说“微子去之”，微子是商纣王的亲哥哥，同父同母的哥哥，他离开了宫廷，因为他知道有危险。为什么哥哥没有接到天子，弟弟反而接到？这是商朝一种比较特别的情况，因为商纣王的父亲跟他的母亲，生出微子的时候，母亲还是“妃”，后来母亲升到“后”，生了商纣王，就这种情况，居然商纣王来接位子了。亲弟弟反而接了位子，哥哥德行很好，就离开宫廷。

“箕子为之奴”，箕子就是有名的箕子，我们常提到《尚书‧洪范》篇，就是周武王请教箕子，箕子所说的内容，所以商朝末期最有学问的人首推箕子，讲到〈洪范‧九畴〉。箕子就假装发疯被关起来，才保全性命。

接着“比干谏而死”。比干说不行，我一定要跟你提出反对的意见，结果被商纣王杀了，心都剖出来，看看圣人的心长什么样子？箕子跟比干都是商纣王的叔叔，所以他们都称为王子。可惜不是太子，太子才能接位子，商纣王居然做这种事，等于是说，你以为你是好人，那就好人做到底吧！

就是为了名，其实，《庄子》这里可能有点夸张。关龙逢跟比干，我认为绝不是为了“我身后留下好的名声”，他们不会往那边去想的，只觉得说为了百姓，不能再让这个大权在握的帝王做坏事，胡作非为，应该是这样子。但是在庄子看起来，两个留下来好的名声，如果跟其他人一样不讲话，可能不会有好的名声传到后代。别人可以活着啊！这叫做为了名。

再看“利”，孔子接着说。

“再说，从前尧攻打丛、枝、胥敖，禹攻打有扈，使这些国家变为废墟、百姓都灭绝了，国君也被杀害，这是因为他们不断用兵，贪得无厌。这些都是求名好利的结果，你难道没有听说过？名与利，连圣人都无法超越，何况是你呢！虽然如此，你一定有你的想法，不妨说来听听。”

这一章就结束了。后面讲的是利。在尧的时代，这三个小国，就在〈齐物论〉里面，舜曾经建议尧说，不要去管他们吧！你的德行比太阳还要伟大，十个太阳都比不上你，大人有大量！这三个小国，当时可能一时被舜劝阻下来，后来还是受不了了。三个小国太过分了，代表他们一直不断用兵，贪得无厌，就叫求利，求实际的利益，所以尧就把他们给灭了。

禹的时候，有扈国也是一样，也是贪得无厌。什么叫贪得无厌？就是，他是小国，去侵占别的小国，别的小国受不了了，天子只好出兵。你们这些小国，吵来吵去，斗来斗去，这个比较强的欺负比较弱的，就为了得一些利益，怎么可以？我要主持整个天下的正义！就把这些追求利益的四个小国给消灭了。

所以，孔子就立刻想到两方面，一个是好名的，关龙逢跟比干；一个是好利的，就是后来的四个小国，都因为名跟利被消灭了。后面有一句话很特别，我想，你听到也觉得很诧异。他说，“名与利，连圣人都无法超越”。

来了！我一直提醒大家，说庄子笔下的圣人有两种：一种是好的，没问题，也是悟道的统治者，现在变成悟道的个人，跟那些真人、神人、至人可以并列的；但是另外一个圣人是比较差的，那就是儒家、墨家，或是一般社会上所以为的圣人。那个圣人有什么情况？将来看到再说，基本上就是人间所谓的伟大的、德行修养很好的人。他是不是悟道？那是另一回事。

从这边看来，像孔子口中的这个圣人，显然还没有悟道，所以孔子就会说名跟利，圣人都无法超越。说实在，在《庄子》别的地方讲圣人，他跟真人、神人一样的水平，当然可以超越。但在这个地方就直接说，圣人都不能超越名跟利，圣人如果不能超越名跟利的话，这个圣人只能是一般的、古代的帝王，德行很高，包括像尧、舜、禹、汤这些，都可以说是，他们也很难超越名跟利。为什么这样讲？

《庄子》书里面，提到尧、舜、禹、汤、周文王、周武王的时候，都会有一点批评的意味，就因为他们也都是要一些好的名声，要有些好的利益。当然这个利益可能是利益众生，但是总是不能超越，这个没有问题的。

我们都了解，跟别人来往的时候，当然要注意到，别人是不是信任你？连朋友之间交往，都要有互信。譬如在《论语‧里仁》里面，孔子的学生子游说过一句话，他说：“侍奉国君太啰嗦、太繁琐的话，就会自取其辱；跟朋友来往太啰嗦、太繁琐的话，朋友跟你疏远。”何况是你去外国的一个国君，鲁国的学者到卫国去想劝他，这风险是很高的。

从这一方面看起来，孔子提醒颜回什么？千万不能为了名跟利，要把名利的心完全化解、超越。但是孔子也知道，颜回既然想去，一个这么好的学生，孔子很推崇颜回。他曾经说过，“有人用，我们就出来做官；没有人用，我们就隐居起来修行，只有我跟你(颜回)做得到”！公开讲。(《论语‧述而》)

颜回比孔子小三十岁，孔子把他看做在这种判断，有没有人用我们，我们该进还是该退，这一方面是平等的。代表他非常器重颜回，他知道颜回一定有他自己的想法，最后那一句话就带出后面那几章，孔子最后说什么？虽然如此，我讲了半天提醒你各种状况，你一定有自己的想法，不妨说来听听。

所以，做老师的，有时候不能太主观，因为一代有一代的想法。老师辈的时候，春秋时代末期那个状况，到了学生隔了几十年，尤其是三十年是一世，很多各种情况出现了，不是老师可以了解的，学生可以有自己的创见、有自己的愿望，他有没有可能实现呢？要颜回说来听听！下一集就可以听到颜回的考虑了。

下一集的主题是：少了互信，什么办法都没用。

我们这一集就谈到这里。我是傅佩荣，谢谢你的收听。