在一家能赚钱的书店中，96%的人不知道来买啥

问：吴老师，您现在是如何定义书的？书是知识吗？‍‍

答：书是所有信息最底层的一部分，‍‍我们把最上面的部分叫做留言，接下来是新闻、资讯，‍‍再接下来是一些结构性的知识，这些结构性知识大量是以书的方式被沉淀下来的。所以如果我们人与信息之间有交互关系的话，可能是越到上面越泡沫化，越非结构化‍‍或者越生动，越到底层的部分它越深沉，越和人的‍‍知识结构有关。所以书它承担的是像河流的河床一样的‍‍功能，我觉得这一点应该千百年来没有什么‍‍大的改变。

‍‍问：您个人的经历其实有传统媒体和互联网媒体两条线的发展，‍‍传统媒体这条线上您经历了从记者到专栏作者到畅销书作家以及蓝狮子的创办者，在互联网行业您‍‍也经历了从自媒体到知识付费到做直播的一个发展线，您能不能谈一谈您怎么理解这种变化过程？‍‍

答：这其实问的是我和知识的‍‍获取以及输出的关系。在知识获取和输出上，无论我的角色怎么变化，‍‍其实对我来讲有一点是没变的，就是我研究的还是财经问题，还是企业该如何发展、创新，‍‍中国的产业经济发展，什么是中国的商业社会，企业界在发生什么故事和新的变化，我认为我角色的底层没有发生太大的变化。

问：其实您除了写书，还开过书店，后来书店关了，‍‍是不是说现在书店已经是一个不好的商业模式了？但是您好像又投了单向街。

答：我投了两家书店，我投了单向街，我还投了言几又。我有一次跟言几又的创始人但捷聊过，我说但捷你有没有尝试过在书店门口站着，问100个人他们打算买什么书。但捷说有做过调查，发现100个人里面有96个人不知道自己是来买什么的。你会发觉，‍‍书店它最后可能会变成一个媒介，变成一个生活场景。‍‍你看茑屋书店的增田宗昭讲过一句话，他说书店实际上是创造了一种‍‍生活的方式和生活的体验。我坐在一个书店里面的时候，其实是给自己一种暗示，就是此时此刻我是个读书人。人很多时候需要一种自我暗示和身份认同，‍‍书店提供了这样的一个场景。

但这个场景本身并不能够被商业化，‍‍所以你会发现从茑屋书店到言几又，在它们一年的销售中，图书的比例在不断下降，另外一大半的销售来自伴手礼或者是一些文创产品，‍‍甚至书店里面还会出现一些亲子空间、奶茶店、餐饮店等等，那么书店就变成了一个生活场景，‍‍我认为这是未来书店的一种方向和一种可能性，就是书店变成了一种社交媒介‍‍和人的自我身份认定的一个空间。在‍‍这个空间里，他们通过一种随机消费‍‍和即时性消费来完成它的商业闭环。‍‍

书在现代人的生活中其实存在两个功能，一个‍‍是解决你的好奇心，就是对一个问题我需要更深度的了解，我会去通过书籍来完成。‍‍第二个人和书的关系是我很孤独，‍‍我希望通过书在这个城市里面找到一个对这本书或者这个话题同样感兴趣的人，所以现在‍‍各个地方的书友会、读书沙龙是非常繁荣的。

问：最后一个问题，我们怎么能给年轻人创造一个更好的读书空间？

答：‍‍我觉得人和书的关系是一个自我选择的关系。你可以一生跟书没有任何关系，你仍然能够度过愉快‍‍的一生，甚至有价值的一生。甚至你不读一本书，你仍然能够进胡润的富豪榜。但是对很多人包括对我来说就不行，我可能一年还是要读几十本书，买一百本书。人和书之间的关系是一个自我选择的关系，我们仅仅能够告诉年轻人，书能够提供其他任何媒介所无法带来的一种支持和享受，这些东西可能对你很重要，也可能对你没用，‍‍无非就是你愿不愿意交这个朋友而已，所以我从来不强求人读书，也不愿意给人开书单。你不读书，我也觉得很好。‍‍但如果你‍‍愿意读书的话，那么你也可以尝试着去读读书。