【有声剧】第232集划分地盘 下(1)

【本集简介】

在这一集您将听到，和丘吉尔为了英国的利益，力争在地中海战场主动出击一样，斯大林为了苏联的利益，在会议上也提出了对芬兰的领土诉求。不过和对德国的处置相比，三巨头对其他国家的安排又都显得无足轻重了。他们究竟想要怎样处置这个发动了两次世界大战的国家？又打算如何保证自己设计的体系能够长久稳定呢？

在谈完波兰的问题后，罗斯福又问斯大林，准不准备聊聊芬兰问题？为使芬兰退出战争，美国政府是否需要有所行动？

斯大林：最近瑞典副外交大臣跟苏联大使科隆泰夫人说，芬兰人民担心芬兰将被苏联吞并，成为苏联的一个省。苏联政府回应，只要芬兰不至于太过分，苏联是不会吞并芬兰的。而且苏联政府是不会拒绝芬兰派代表团来访问莫斯科的。然而，苏联希望芬兰方面能够就是否退出战争的问题，表明自己的态度。不久前，就在德黑兰，博希曼先生交给我一份提纲，上面列出了芬兰方面对此问题做出的回应。里面根本没有提到芬兰有同德国决裂的意向，而是谈到了边界线问题。芬兰人提议，将1939年的边界线作为谈判基础，并稍稍调整了边界线范围，以迎合苏联的利益。芬兰实际上并不急于严肃认真地与我们沟通协商，芬兰人自己也知道，我们根本无法接受他们提出的条件。他们依旧抱有侥幸心理，希望德国能够获胜，甚至有一小部分人坚定地认为，德国必将是最后的赢家。

罗斯福：若是美国政府劝说芬兰访问莫斯科，是否会取得成效？

斯大林：芬兰为来访莫斯科做足了准备，但若芬兰坚持其当前的计划，就算来了，双方也谈不出任何结果。

丘吉尔：曾经在苏芬战争期间，我同情芬兰一方；现如今，芬兰对苏联宣战，我坚定地站在苏联这边。对苏联来说，列宁格勒不能有丝毫闪失，通往列宁格勒的各个通道也必须保证安全。苏联必须牢牢守住其在波罗的海的海空军事强国地位。英国人民不愿看到苏联违背芬兰人民的意愿，强行吞并芬兰。

斯大林：苏联无意如此，您大可不必担心。

丘吉尔：这让我很高兴。（调侃）我们也没必要要求芬兰赔款。为了偿还赔款，芬兰可能要砍些树来抵债，这并没多大好处。

斯大林：我不想要金钱赔偿。但芬兰对苏联造成的损失不能一笔勾销，在五到八年内，芬兰或可向苏联供应纸张、木材等。我们应当坚持向芬兰索要赔偿，不然芬兰是不会长记性的。

丘吉尔：在我看来，芬兰袭击苏联一事，对苏联造成了莫大的损失。然而，芬兰这样一个穷国，根本没有能力弥补这些损失。也许斯大林元帅您听了会不高兴，可我还是要说，我脑海中一直回响着一句著名的口号——‘不割地、不赔款’！

斯大林：（大笑）我告诉过您，我已经成为保守派的一员了。

丘吉尔：您想要怎样的结果？我们很快就会发起“霸王”行动。我希望在春天之前，瑞典能加入我们的战争，芬兰则退出战争。

斯大林：这听起来很不错。

在这之后，我们开始讨论领土问题的各个细节。我们谈到了位于列宁格勒西北的维堡、北部的卡累利阿地峡和汉科半岛。斯大林说，要是不能割让汉科，用贝柴摩来代替也可以。

丘吉尔：英国有两个希望：一、苏联能对边界划分感到满意；二、芬兰人民能获得自由和独立，并且能在那些条件极为艰苦的地区安居乐业。但英国并不想对苏联施加压力。

斯大林：我们盟国较为富足，彼此之间可以偶尔互相压榨，但不能过分压榨芬兰，否则芬兰人民会活不下去。只要芬兰能补偿其对苏联造成的损失的一半，苏联便满足了。

罗斯福：若是芬兰没有准备任何和谈条件，便前去访问莫斯科，此行还能否发挥作用？

斯大林：若是芬兰人长途跋涉来到莫斯科，却不能保证此次会谈能与苏联达成一致协议，那么此行只会被德国人和芬兰国内的激进分子加以利用。德国将会借此次和谈的失败大做文章；激进分子也会大肆渲染说，苏联人并非诚心想要和谈。

丘吉尔：这无疑是胡说八道。我们大家都将公开证明这些人是在说谎。

斯大林：好吧，如果你们坚持这样说，就让芬兰人过来吧。

罗斯福：芬兰现任领导者们都是亲德派，若是有非亲德派与他们一道访问莫斯科，或许谈判还能取得某些进展。

斯大林：最好有其他人一起来，不过，就算是希特勒的亲密盟友吕蒂总统来了，我也没意见。任何人来都没关系，就算是魔鬼来了我都不怕。

丘吉尔：我们希望在5月总攻势开始前能争取瑞典参战。我希望您在处理芬兰问题时，能适当兼顾瑞典问题。

斯大林：我同意，但以下这些条件我不会做出让步：一、恢复1940年条约。二、割让汉科或贝柴摩。三、赔偿苏联所受损失的百分之五十，具体数额可在将来协商。四、与德国断绝往来。五、将所有德国人驱逐出境。六、遣散军队。

丘吉尔：关于赔偿问题，我认为破坏容易修复难，若一个国家不停地向另一国缴纳贡税，必将带来不良后果。

斯大林：若芬兰不赔款，苏联就要占据芬兰部分领土，若是赔款，苏联就会在当年撤走。

丘吉尔：我并不是苏联人民委员，但若我当选为委员之一，我一定会提议反对赔款。比起此事，还有许多重要问题在等我们研究。我们站在苏联一方，时刻准备为苏联出力，然而我们必须要兼顾5月份的战役。

罗斯福：我赞同温斯顿的全部意见，反对向芬兰索要大额赔款。

斯大林：好吧！还有其他问题需要讨论吗？

罗斯福：还有德国的问题。

斯大林：我希望能看到一个分裂的德国。

罗斯福：我同意。

斯大林：但首相先生肯定会反对。

丘吉尔：原则上来说，我并不反对。

罗斯福：三个月前，美国就知道我们一定会讨论到这个问题，我们已初步拟订了一个分裂德国的计划。德国将被分裂为五个部分。

斯大林：（笑）我认为首相并没有在认真听，因为他不愿看到德国分裂。

丘吉尔：我认为德国的祸根是普鲁士军队及其总参谋部。

随后，罗斯福详细说明计划准备将德国分裂为以下五个部分：

一、普鲁士。

二、汉诺威及德国西北部地区。

三、萨克森及莱比锡地区。

四、黑森至达姆施塔特、黑森至卡塞尔，及莱茵河以南地区。

五、巴伐利亚、巴登及符腾堡。

这五个地区将分别实施自治，还有另外两个地区将划归联合国统治：

一、基尔、基尔运河及汉堡。

二、鲁尔及萨尔。

丘吉尔：借用一句美国的俗语，总统真是‘说得妙极了’。我从未想到过的这一计划。在我看来，我们要做的只有两件事：破坏和建设。有两点我考虑得很清楚：一是孤立普鲁士，二是分离巴伐利亚、符腾堡、巴拉丁领地、萨克森和巴登。我希望他们能够共同组成一个联邦，这些地区的德国人民并非无药可救。这样一来，他们的下一代便会有所改观。我们应该尽量让他们幸福生活，尽量忘掉普鲁士的恶行。至于将他们分成一组或两组，我倒是并不在意。就我所提到的问题，苏联是否准备采取一些行动？

斯大林：我们会的。然而我更加支持类似于总统所提到的，分裂德国的计划。这类计划更有利于削弱德国。英美军队很快便可以发现，与大批德国军队作战时，德军就像魔鬼一般。奥地利军队却大不相同。不管是德国南部的人，还是德国北部的人，所有的德国人本性都一样，打仗时就像凶猛的野兽。我们不能将奥地利人划归到这些人中。匈牙利也是一样的道理。分裂德国后，却又创造出多瑙河联邦等国家，再度把德国人联合在一起，这是十分不明智的行为。

罗斯福：我也同样认为，只要是德国人，本性就没有什么不同。美军已然发觉，若是巴伐利亚也设有军官阶层，他们将和普鲁士人没有任何区别。

丘吉尔：若是遵照总统的提议，将德国瓜分为若干个地区，这些地区彼此之间又相互独立，那么迟早有一天，这些地区会重新联合在一起。问题的关键并不是要将德国分裂成多少个地区，而是要使这些被分离的地区，不用依靠德意志帝国的力量，也能各自独立生存并安居乐业。即使需要半个世纪才能实现这一目标，也是值得的。

斯大林：多瑙河联邦这样的组织是无法存活下去的。德国人将会以此联邦为根基，不断为其添枝加叶，这样一来，便会创造出一个新的德国。最好的办法还是分裂德国，分散其各个种族。诚然，不管分成多小的地区，他们都会想办法重新统一起来。我们必须采取多种经济措施来化解危机，必要时还可用武力解决。要想维持和平，这是唯一的手段。我们必须要努力发展本国实力，若德国再度寻衅滋事，我们必须有能力将其打垮。

丘吉尔：您是否计划将欧洲分割为各个独立的小国，不允许任何大国存在？

斯大林：我仅仅在谈论德国问题，不是整个欧洲。欧洲有波兰和法国这样的大国，也有罗马尼亚和保加利亚这样的小国。但我们必须不惜一切代价，将德国拆散，不能再让其重新统一。

罗斯福：我提议的方法，就是为了实现这个目的。

丘吉尔：我必须明确说明，对于这样一个重大的历史问题，我们目前只是在做初步研究。

斯大林：这是当然，我们的分析还停留在表层。

随后，我又将话题转回到了波兰问题。对此，我希望能草拟一份文件。我不是在要求达成某项协定，也不是说我对这个问题已经研究得非常透彻了，我只是觉得最好还是把我们当前的观点记录下来。接着，我便草拟了这份文件，内容如下：

丘吉尔：“原则上，从所谓的寇松线到奥得河线，是波兰的国土范围，也是波兰人民的居住地。被划分后的东普鲁士和奥波莱也将隶属波兰。只有仔细研究后，才能真正确定边界线的具体轮廓。此外，我们或许还要处理某些区域的人口问题。”（恢复正常）写下这样的方案后，我便能对波兰人说：“我不知道苏联人是否会同意这样的计划，但是我会努力为你们争取的。瞧，你们的待遇不错吧。”不过不管我们再怎么努力，波兰人都不会觉得满意。波兰人是很贪心的。

斯大林：苏联人很希望拥有哥尼斯堡这个不冻港，这样一来，苏联将会处处制约德国。若哥尼斯堡能为苏联所有，我就能答应您为波兰问题准备的文件。

当天晚上，罗斯福、斯大林和我共同草拟了一份文件，这份文件记载了三国首脑就军事问题达成的结论，具体内容如下：

与会各方一致同意，应尽最大努力向南斯拉夫游击队提供物资及装备支持，同时，发动突击战以援助游击队行动。

与会各方一致同意，土耳其参战具有重大军事意义。年底前，土耳其应加入同盟国并参战。

与会各方需记住斯大林元帅的此项陈述，即，若土耳其参与抗德战事后，保加利亚对土耳其宣战或是向土耳其发起进攻，苏联会即刻对保加利亚宣战。与会各方还需铭记，在与土耳其谈判敦促其参战时，一定要明确地将这一事实加以阐释。

与会各方须铭记，“霸王”行动将在1944年5月展开，同时还将在法国南部发起一次行动作为支援。将根据登陆艇的可用情况确定进攻法国南部这一计划的规模，行动规模越大越好。与会各方还需谨记，斯大林元帅说，为了防止德国从东部调兵到西部，苏联也会同时向德国发起攻势。

与会各方一致同意，为了即将在欧洲展开的各项军事行动，今后，三国军事参谋人员要保持密切联系。尤其值得注意的是，各方一致同意，为了掩护各项行动，误导敌军行动，干扰敌军判断，上述参谋人员应共同协作，制订一项掩护方案。

我们在德黑兰进行了一系列的讨论，这些讨论耗时长，参会人员也付出了很多心血。至此，这些谈话终于告一段落。我们所做出的军事结论，决定着战争未来的走势。我们各方为了共同的目标而团结一致、友爱和谐，在这样的气氛中，我们互相道别。纵观整体军事形势，我个人感到非常满意。

然而，当前政治形势却变数颇多。显而易见，一系列重要战役的结果决定着政治形势的走向；战争获得最终胜利后，各个盟国的态度也将对政治形势产生重要影响。在德黑兰，西方民主国家应相信苏联在获胜且国内危机解除后，必将全力援助盟国。也不应对苏联持有将信将疑的态度来制订作战计划。在会议桌前，三国领袖决定以深厚的友谊为基础携手合作，以三国力量为根基建立一个世界机构以维护和平。唯有尽快结束战争，尽早建立起这一世界机构，世界的未来才能充满希望。

此次会议具有里程碑式的意义。战胜国如何处置德国称得上是最为重要的问题，然而在德黑兰会议上，我们“目前只是在做初步研究”。我们必须牢记，我们正在与强大的纳粹势力顽强抗争。战争的风险无处不在，同盟的友谊牢不可破。我们心中只有一件事，即为了我们共同的敌人抗争不止。

统一的德国实力之强，使我们极为忧心。普鲁士文明历史悠久、辉煌璀璨。我认为，我们或可与普鲁士签订一项严肃正式却又对其不失尊敬的合约。同时照原有的奥匈帝国框架，重建一个现代化国家。老话说得好，“若奥匈帝国不存在，它迟早会被创造出来。”这样一来，整个欧洲将会合为一体，所有战胜国和战败国都将认识到，这是千千万万饱经国内战乱的人民自由生活、安居乐业的可靠保障。

我相信，我针对这一广阔地区所提出的构想具有长远意义。然而事实上我们当前正在遭受巨变，灾难性的巨变。波兰边界名存实亡，德国确实被分裂了，但被分裂后的一个个区域实质上不过是军事占领区。面对这样的悲剧，我只能说，这是不会长久的。