本集文稿:
同治三年六月二十六日,曾国藩奉到上谕:“杨岳斌、彭玉麟、曾国荃驰奏克复金陵大概情形一折。逆首洪秀全等以数十万逆众久踞金陵,负隅死守。曾国荃等督兵围攻,所部不满五万,两载以来,将城外贼垒悉数扫荡。复兹于炎风烈日之中,伤亡枕藉之余,并力猛攻,克拔坚城,非曾国藩调度有方,曾国荃及各将踊跃用命,不能建此殊勋。披览之余,曷胜 (曷胜,hé shèng ,词语,何胜,用反问语气表示不胜。)欣慰。此次立功诸臣,将伪城攻破,巨憝(jùduì,是一个汉语词汇,意指元凶,大恶人。)就擒,即行渥沛恩施,同膺懋mao赏。”
读了这道上谕,他十分高兴,让九弟遍告诸将,等待朝廷恩赏。
听到这里,对曾国藩的印象坏到极点。这是一个披着古大臣的外衣,满口道德文章,实则醉心于功名权力的虚伪之徒。他穷凶极恶、纵弟抢掠、自私偏袒,是一个毫无公正之心、爱民之心的真小人!
有声熊猫 回复 @1893423npiq: 看问题的角度和立场不同,就会有完全不同的感受。建议听友听完这部书再听《曾国藩的正面与侧面》+《实说太平天国》这个组合。或许能理解曾为什么要对洪秀全挫骨扬灰。
老九太残忍了
有声熊猫 回复 @啊阿珠啊: 重压之下,老九性格里的霸蛮强梁,爆发了(面颊中枪子,自己险些丧命,满弟病死,估计都算在李秀成头上了)。
按照这本书的说法,曾老九就是个凶残,无脑的蠢猪?
有声熊猫 回复 @Alvin_uco: 书中只到了曾国藩去世。至于曾国荃,可以来听熊猫播的曾国藩的正面与侧面,里面对这兄弟关系有更多点评分析。历史上曾国荃早期是比较霸蛮强梁,但是也有豪爽的一面,晚年在山西巡抚任上,赈济灾民,颇有声誉。人都是会随时间变化,随经历而成长的。
开始对曾确还没有什么感觉,或许是好感!听到这里,后面还有曾裁撤军队。个人觉得后人评价曾国藩是半个圣人还是很对的。战争受苦的还是百姓。庆幸自己生活在这太平盛世中。能否听听熊猫老师版本的王阳明
有声熊猫 回复 @露露和金金: 今天熊猫引用了曾国藩的一段话来回复一位听友。这里似乎也适用,“天下无一成不变之君子,无一成不变之小人。今日能知人、能晓事则为君子,明日不知人、不晓事则为小人。寅刻公正光明,则为君子;卯刻偏私晻暧,则为小人。” 谢谢您的支持鼓励,讲述王阳明的书现在版本很多,但是熊猫尚未能获得合适的版权,其实自己也很想通过演播,更多的了解和学习。
王阳明传我也听过,老曾不配圣人这个称号,最后的圣人应该是王守仁
有声熊猫 回复 @春秋煮雨: 熊猫不反驳。并不是因为熊猫在播讲曾国藩传,就只能夸这个历史人物。熊猫说点自己的浅见:熊猫觉得曾这么大争议,有一个原因是王阳明提出了学说(阳明心学对后世有着深远的影响),而曾更像是一个个人奋斗的楷模(抱朴守拙,坚韧勤勉)。而且这部书的作者,张军老师也没有去回避曾的普通人属性,其实这样反而更真实可信。他也有私心,也不是一开始就是那个打不死的小强。但是,这不妨碍他身边聚拢一批优秀的人才。
没听曾国藩传之前都一直以为曾涤生是封建中国的最后一个圣人,日省克己,再造清室,但是在听了熊猫后觉得区区伪君子封建官僚罢,一面整顿军纪,一面又放纵士兵烧杀抢掠,告诫下属廉洁奉公、处事公正,却排挤外乡,又偏袒六弟九弟。只能说人无完人吧,但不可否认,曾涤生还是晚清的一股清流,近代许多历史人物都学习曾国藩,例如蒋介石还有,熊猫讲得也很好哦,把人物刻画得有血有肉。
有声熊猫 回复 @懒得看那就听吧: 补充一句,新版的《曾国藩传》四册,每一册的封面色都不一样,也预示着曾国藩不同的年代,不同的生涯状态
洪秀全这个结局,是格局所限!感觉李秀成和石达开两个能打仗,有远谋,为何能干的都不是领头人!
有声熊猫 回复 @背包客_39: 背包客说的对,按照以前中学课本上说的,洪秀全这个结局跟其自身格局有关。而且对比洪仁玕,其实更凸显了格局是需要通过读书、历事来扩展的,所以多读书,多一些阅历,所谓见多识广是有道理的。至于为何能干的,都不是领头人,这个也可能受书中局限,熊猫以为,洪秀全能有这个地位,一定还是有超出其他人的地方的,只是可能在打仗方面不如
曾国藩一直以来都是在琢磨怎么逢迎上级,升职加薪、光耀门楣,他是职场人和官场人的学习榜样,当然他也是个封建社会的凡人,不是完美的,换我们任何一位处于他的环境下,也都会做出类似的决策,传记算是很写实了,把人性的弱点和丑陋的一面都表达的很到位,客观看,讲的挺好的。
有声熊猫 回复 @521Yolanda: 前半段,关于琢磨逢迎上级这个论断,熊猫持保留意见。积极进取,希望取得成绩,名垂青史,并不为过错。后半段,说的很赞,最近学了一句“事非经过不知难”,觉得很有道理,就老搬来用了。在熊猫心目中,曾国藩还没有达到圣,但是确实是一直在勤勉律己,追求成为圣而努力(这个过程中,他的价值判断甚至有些二元极端,不为圣贤便为禽兽,有些极端的事情会发生在他身上,让人难以理解),无论赞颂或者咒骂,但真的平下心来,其实从中都能学到有用的东西的。
狭隘地说曾国藩是一个心机boy, 心机中的战斗机
有声熊猫 回复 @鹿鹿犀牛: 小时候就很有心计啦,哈哈。心机深沉,或者说很有城府。话又说回来,当时的官场,心里少一点儿心机,怕是早就万劫不复了。所以,曾大人虽然总是说自己儒缓,左宗棠也说他不聪明之类的,其实,他正是用审慎的细致思考,以免行差踏错
以下纯属个人观点,听到现在,我没觉得曾国藩是什么圣人,表面仁义道德,背地里纵弟行凶,天京暴行他有着不可推卸的责任。另外他还派人监视彭玉麟诱骗李秀成。试问你曾国藩做人做事能比得上彭玉麟李秀成吗?我觉得曾家两弟兄一个是毒蛇,另一个是恶狼。
有声熊猫 回复 @了未了: 挺好的,欢迎发表观点。本集评论区,春秋煮雨听友也发表了类似观点。个人觉得,主观上,他和曾国荃也不是100%就真的支持血洗天京的暴行。这里就要说到一个客观问题,三军未动粮草先行。如果换个角度,打个不恰当的比方公司里,三四个月不发工资,有多少人还会听老板的调遣。他们真的不想控制吗?曾国藩为什么要主动裁撤,也是觉得失控了。湘勇的来源是穷苦农民,如果不是为了升官发财(不饿肚子),当时在家里不好吗?可结果却是这些农民出身的士兵在对着另外一个城市的平民施暴,可悲可叹。