《说宋朝》第一百二十五集
谈判特使小官人曹利用
【提要】
辽国主动进攻宋朝,却又一再地主动发出和谈的请求,并且一再地催促,这究竟是为什么呢?为什么辽朝却做出如此反常的举动呢?文化学者李亚平,今日为您解答。说宋朝,正在播出。
【片头】
这是地理版图最小的中国,也是文化发展更大的中国。这是军事力量最弱的中国,也是经济实力最强的中国。这是一千年前的中国,了解她,知道我们的现在。说宋朝,可以看,可以听的历史。
【李亚平】
那么前面我们讲到,从辽国萧太后这个里边发出来的这个秘密信息,通过最高的也最隐秘的一个渠道,到达宋朝皇帝的手里,那么宋朝皇帝一看到这个,我相信他心里边是欣喜若狂,那这是他想要的。但是怎么样才能顺利地做到这个东西呢?他就把宰相寇准给叫来,就问寇准怎么办。我曾经跟大家讲过,寇准的意见是根本就不想和,根本就在这一次把他打服,然后把燕云十六州再给收回来,但是皇帝肯定是不愿意这样的,皇帝肯定是愿意就此讲和,只是怎么拿到一个最好的条件。他们当时皇帝身边的其他高级官员,就是宰相副宰相,枢密使,枢密副使这个级别的这些官员,大家基本上是赞同皇帝的这个想法的,就是说就此讲和太好了,终于有了这样的机会了。那寇准也没有办法,只好按照皇帝的这个意见,就来商量怎么样讲和。
最后决定派出去了一个叫曹利用,曹操的曹,利益的利,使用的用。有一种说法,说这个人从小是在宋辽边境上长大的,会说一口辽国人的那个契丹话。他就自告奋勇,就是毛遂自荐,说他愿意到第一线去,所以他就被从一个中低级的一个小官就把他给调到了枢密院,做了中下级的一个官员。他们这一次皇帝亲征又把他给带来,一直到了前线,这个时候就给他临时给他加了一个大帽子,比如说他如果是一个少校的话,然后临时给了他一个军衔就是说你是少将,你代表皇帝去谈判去,然后就把他派出去。
皇帝在决定要和对方谈判的时候,宋真宗皇帝就明明白白地说出来了。说对方要价一定是要这几个州的土地,这些土地是祖宗传下来的,一分一毫都不能让。但是对方如果想要钱,可以和他讨论,曹利用临走的时候就问皇帝,说您必须给我一个底,给他们钱财给到什么程度?皇帝耷拉着脑袋想了半天,说一百万两白银可以考虑,那个时候其实白银不是一个日常流通上使用的钱币,它更多的是一种财富的象征和一种储存手段,但是一两白银在那个时候的价值,可以买一匹布,可以换1200个铜钱。
那曹利用知道了皇帝的那个底线了之后就准备出发。走出了皇帝的住处之后,寇准在那儿等着他呢,寇准就把他叫过来,过来过来。因为寇准是一个宰相,曹利用是一个中下级军官,他比他的级别要高太多了。他说我告诉你,虽然皇帝说你可以用一百万两银捐的代价来换这个和平,但是我跟你说清楚,你给我记住,如果谈的条件超过了三十万两银捐,回来我就要了你的脑袋。曹利用说,请你相信我,我一定不负使命,我知道您的意思是什么了。然后他就出发去辽国那儿。
他到了出发去谈判的时候,结果被当时的另外一个人给他扣在那儿了,这个人叫王钦若。是当时和寇准死打的一个人,曹利用第一次被派出去,去和辽国讲和的时候,就走到大明府的时候,就被王钦若给扣下来了。王钦若说这里头有阴谋,说不能走,不能去,你给我留在这儿,完了是后来皇帝说,这个曹利用怎么一派出去就没音信了。辽国那边的辽太后也在等着宋朝派来的这个使节呢,因为从秘密通道来的信说,宋朝皇帝已经把谈判使节已经派出来了,等了很长时间还不来。所以这个萧太后就又问宋朝的皇帝说,你们不要玩什么心眼,说你们既然答应了要谈和,你就赶快派人来,你要是不来的话咱们就战场上见。皇帝一看也愣了,说我早就把曹利用派出去了,怎么这个人就没了呢,然后就一追,说是在被王钦若给扣在那儿了。皇帝就命令曹利用你现在马上给我滚到辽国去,去给我谈判去。然后就经过了这样一个挫折,这个曹利用后来到了萧太后的这个前线。
【下节提示】
宋真宗的使者曹隶用到达辽军之中,会预见什么样的局面,萧太后步步紧逼,曹利用能否巧妙地应对,《说宋朝》正在播出。
【李亚平】
萧太后和韩德让当时就是我讲的萧太后的那个情人,和他那个皇帝,当时萧太后不仅仅是在第一线,带领她的战士们在第一线上冲杀。她根本就住在一辆战车上,曹利用到这儿来见的时候,萧太后和韩德让就是在这个战车上,曹利用就告诉她,先问好了,按照礼节该做的全部都做了,然后说我们家皇帝派我来和您盘下面我们应该怎做,萧太后就历数宋朝的不是,说你们不讲信用,你们把已经割让给我们的土地你们又要抢回去。
就是谈判的时候,怎么把对方的气焰给打下去就怎么来,就把这个曹利用臭数落了一通,曹利用是一个智商很高的一个人,这个人后来达到了宰相的级别,口才非常好。他说我们宋朝立国的时候,这块土地就属于我们,就是偷换了一个概念,因为宋朝大家知道赵匡胤陈桥病变,黄袍加身,是从后周柴世荣的孤儿寡母手里边拿下来的江山,柴世荣死的时候,这块土地确实已经是后周的了。
曹利用又说,我们大宋立国的时候,这块土地就是我们了,一直从我们祖宗手里传到了我们今天,他说你要想把它拿回去,那是不可能的。我也不敢把这个话跟我的皇帝讲,因为我把这个话跟皇帝讲了之后,就意味着皇帝会要我的命。那萧太后就说,你们的皇帝能要你的命,我就不能要你的命吗?曹利用说,“两军相交,不斩来使”,您要是一定要杀我,我也没办法,那意思就是说,你要杀人,杀使者的话,那是你理亏,你要杀我,我也没办法,但是你就是把我杀了,这块土地你也是拿不回去的。萧太后就问他说好吧,你的意思是说,这个土地你们是不可能还给我们了是吗?曹利用说,我不敢这么说,我仅仅是想告诉您,这个话我不敢转达给我的皇帝,萧太后说,那好,你回去吧,咱们战场上见吧。
曹利用又说,其实我们皇帝对这次和平谈判是怀着最大的善意,是准备做出最大的牺牲,我们知道你们既然倾国之兵来到了我们的国家的土地上面,你们一定是有所图的。我们皇帝是抱着最大的善意,可以让你们得到一些利益的,说完了之后就往外走,萧太后听完这句话会怎么想呢?我们下次再说。
那时候哪有白银