第11章05节 宁远大捷第二篇
如果抛开在前面一系列战役中，努尔哈赤攻无不克、战无不胜的辉煌；谁也不能说努尔合赤在宁远之战是失败了。因为，如果隐去双方将领的名字、战役名字，单说相关的客观事实，谁也得承认是努尔哈赤胜利了。
- 1815976uroy
傀儡生讲讲政治还可以，讲军事就显得可笑，连战略战术都分不清楚，还喜欢以结果反推过程，政治可以，军事却不能，原因很简单，你是以上帝视角来看，如果你是当事人，你就预测到军事失败了吗？因为军事失败就把他批得体无完肤，阴谋论盛行。
傀儡生 回复 @1815976uroy: 我们确实是从结论来分析的，但是这个经验不应该总结吗？把谁批得体无完肤了？破坏了袁崇焕的伟大形象吗？是你容不得别人说他不好，五年平辽是谁说的，你做到了吗？做不到为什么要说呢？这种道理最底层的老百姓都知道，他是在吹牛，你非要说皇帝的支持不够，还能怎么办？你来做皇帝好了
- 1815976uroy
就算努尔哈赤受了重伤退兵，出于政治考量，后金乃至清廷也会轻描淡写，傀儡生就轻易的相信了，那岂不是把政治当童话来看待了吗？再说重伤再撑七八个月也不是难事
傀儡生 回复 @1815976uroy: 这个事儿重要吗？就当他死于城下好了，大明朝赢了吗？再弄个大捷？再欢欣鼓舞一下，然后呢？这不就是把清朝的观点摆出来了吗？满清说是病死的，明朝说是轰死的，就算是重伤不治，历史就改变了吗
- 无与伦比_k7
满嘴胡扯八道，在你眼里只要推翻一切就是历史了？让泪痕独卧孤城去吧
诸夏亲昵不可弃也 回复 @无与伦比_k7: 如果你有反对的观点，请表达。找出你的史料。如果没有，就会扣帽子，就闭上你的臭嘴
- 载业学员
罗翔老师口中的张三出现了哈哈哈
- 1397679oyeg
泪痕先生说人性很高明，说军事很低级了。孙承宗的关宁锦战略应该是当时明军最好的战略：假以时日，袁崇焕能训练2万关宁铁骑，皇太极绕过山海关时候就该担心老窝安全了，据说袁崇焕只带了9千骑兵驰援北京的
傀儡生 回复 @1815976uroy: 我们没说坚守很容易啊，我们也没说是个人就能守住啊。你再细听听，对比的是历史上那些守了很久的将领，你跟唐张巡比比。你认为他是大捷就是大捷好了，你也说了是为了鼓舞士气，别的地方一打就破这个地方坚守住了，确实很不容易，但是作为一个后世人，捷在什么地方，除了轰死他们一把手这个事儿。可问题是这个事儿，对方还不承认。怎么捷
- 美丽人生_1ip
祖大寿吴襄带兵追了撤退的后金兵
- ht_5q
老兄，你太有才了
- 朱门酒肉臭路有冻尸骨
一切皆有可能
- 阅读与观察
开始喽
阅读与观察 回复 @阅读与观察: 真好听
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你们说的那些个高深的理论我真不懂，但是重申一遍，观点尽管反驳，鼓励大家形成文章，鄙人可以就这场战争再录一个专题，为诸位论战另开战场，但是不需要诸位对作者以及演播者的人身进行抨击，我是一个学美术的说书人，在历史这个圈子里除了小时候政治考的还及格，几乎就剩下喜欢胡说八道了