07-来成为《初瞳》的粉丝吧

1.主讲人介绍

       初雯雯：野生动物摄影师、“瞳之初”自然保护协会会长、第二届“中国自然好书奖”“年度华文原创奖”获奖图书《初瞳》作者之一。

       王昱珩：人称“水哥”，最强大脑中国战队队长之一，自然观察达人、资深野生动物手绘师、第二届“中国自然好书奖”“年度华文原创奖”获奖图书《初瞳》作者之一。

2.节目内容

       我感觉这一期要讲的是，我怎么带着河狸从你那吸粉的故事，我不太好意思讲，你先来吧。

       首先，我不是特别对粉丝这两个字，我觉得我们应该都是有共同爱好的一些支持的一些伙伴，我相信大家都是跟我们一样，对于动物、对野生动物，对于大自然都有着很多类似的情怀和这种感情，所以大家才会走到一块，然后才会关注，才会一直这样支持。

       所以其实他们更像是和我们一起变成了守护者，不是粉丝那种.

       对，因为你要单纯靠初雯雯一个人的力量，其实保护这么多河狸家族，这也是一件很难的事情，只有大家一起努力，通过认领、通过一起来跟牧民之间保持良好的一种平衡，然后我觉得才能够给河狸和给整个新疆地区，包括整个中国的西部，甚至更多更深远的东西，能够帮助它。其实有的时候就看似好像每个人只很小一点点力量，但是我们加在了一起，可能改变了特别多。

       我跟你讲一特别有意思的事吧，有一个你的关注者，他的微博名字还是带就是带你那个珩，对，所以我印象特别深，然后我们之前不是做河狸食堂给河狸种树五块钱一棵树公益项目的时候，然后他跑到我微博下边，然后就在河狸食堂条微博下边再给我做换算，你知道吗？

       怎么换算？

       他说一杯星巴克的美式，20块钱可以种四棵树，然后一个格兰迪拿铁，三十一块钱可以种六棵树，然后一个可乐能种几棵树，就算的特别的细，你知道吗，然后他说我以后每次再去咖啡店或者去商店买可乐的时候，我就会停下我的脚步，然后掏出我的手机来给河狸种树，这样又能帮宝宝们活下去，还能帮我减肥。

       特别好。

       我觉得看到这种，我觉得特别——

       这都是我在劝别人多买两本书，然后能，因为我们的版税是捐出来给河狸食堂给河狸种树的，我都这么说的，你知道吗？其实大家现在在生活中你吃一顿饭，几百块钱，都已经变得很平常一件事，但如果让你现在掏钱花几十块钱买本书，大家都觉得好贵，所以我就觉得……反正我经常出国，我就发现中国的书真的是最廉价的，又便宜，质量又好，然后还没人买。我们各大网上平台还搞各种恶性打折，我都真的有的时候我很惊讶，因为我自己也懂一些印刷，也了解一些，就是赔钱卖书这件事，我真的是觉得中国这是一个中国很特有的现象，真的中国特有的现象。

       但是也在改变，现在你看也会有，就像咱身边的人都能看出来，有越来越多的人愿意去接触书、愿意去买书，不管是送人也好，自己看也好。

       我感触特别深的一点，就是很多人通过我跟水哥合作这本书，然后我们认识到了我们认识到了河狸，然后从一个单纯的去看书去买书的一个粉丝，一个旁观者，然后变成了一个能够真正参与到我们项目里的一个公益的参与者，一个守护者这样的，就像我们之前开的河狸守护者项目，就是一年认领一窝河狸，一年500块钱由我们换成草去发给牧民，我们发出去没多久就捐满了，162个河狸家族全部都被认养出去了，认养出去之后，我们就换成草，把这草发给牧民，给这些守护者们就拍了相关的照片，他们就在群里面持续呆了一年。这一年的过程中，他们就看到了我们为河狸做了很多的事情，然后也在就一直不停的参与，今年19年又重新开始了，然后这些守护者就在群里或者私信问我，说可不可以在这个项目一发出来的时候，我们先不要对外公布，让我们先把自己家的孩子领回来，要不然被别人抢了怎么办？

延续性。

       对，就是因为它每年会有一个表格，那个表格就是谁先来，就先选自己家孩子的编号，对，选了编号之后我们去做河狸调查，然后就会把它这一窝孩子什么样情况在哪个地方——

       你说会不会明年你的河狸家族会能增加一些，能有一点点变化，还是始终保持着这个数？

       这个其实就是另外一块河狸食堂了，因为我们每年去给河狸守护者发草的时候，因为河狸一年四季它不一定在一个地方，你知道吗，它有几个季节是游走的，冬天才来定居，我们每年就只给冬天定居的这家牧民去发草，然后每次我们发草的时候，牧民就跳出来喊，说你不要看这河狸冬天在他们家住，它春天夏天秋天都是靠我们养着的，天天来我们家嗑瓜子。就河狸跟人一样会嗑瓜子，你知道吗？蹲人葵花地里边嗑瓜子。对，然后就特别不高兴，然后就说你们其它季节不管吗？所以也是因为的确灌木柳在变少，你记得我给你看那张照片，就是保护区里面树特别的多。

       但人的贪心会变多的。

       保护区之外牛羊特别多，然后就给那块都啃秃了，所以为了就这几个问题结合起来，就是因为我当时做了蒙新河狸的生境因子选择调查，生活环境相关因子选择性的一个调查。

       那你们有没有当地比如说做那种科普的讲座，告诉这些牧民，河狸的存在对他们牛羊有草吃这件事其实也是很重要的，别嫌弃人家。如果没人家，你们牛羊都没得吃，你们也没得吃。

       它其实不是一个嫌弃的事情，是牧民也世世代代生活在河谷林里，但是曾经牧民的牛羊数量是OK的，但是这些年来不是一直在追求数量的增加，所以牧民又想省钱养活更多的牛羊，它就能赚到更多的钱，所以他就会把牛马骆驼这种能够吃灌木柳的家畜放到河道里面去，一旦放进去之后，河狸不就没有树了吗？因为河狸它生境因子它就需要两点，最关键一个是水位，另外一个就是树，树够不够多。其实我们现在搞河狸食堂，不是说就去指责牧民，说你这样不应该，因为你跟他讲他不明白，牛羊是他生存的根本，你要理解这些事。

       是，我的意思是你们应该让他们也去理解，牛羊如果想有得吃，就得先得保证水源，保证这些森林，保证这些树木，怎么能保证，其实保护河狸，它能帮他们保护，还有一个就是他们一定对大自然的索取不要太过了，因为到最后也会反噬回来，他最后他们也会失去更多的。

       我要是跟你讲他们理解不到这个层面，你能接受吗？你没有办法在他们眼前特别迅速的去排练一遍这个循环，你没法让他理解到你的循环是怎么样的，他会觉得我的牛羊今年明年后年有东西吃就OK了，所以其实现在乌伦古河很多地方都已经没有孙子树了，就是没有新发起来的小树，全都是爷爷树太爷爷树，因为每次在河谷林，小苗子刚长起来的时候，牛羊春天还没有上山，放进去一顿啃，寸草不生，就所有的小苗就没了。所以现在我们做河狸食堂是在通过另外一种方法去解决这个问题，就等于说我们的守护者们希望河狸活下去，对吧？牧民希望自己家的牛羊马骆驼有草吃，河狸需要树，对吧？NGO希望能够做一个串联的作用，所以我们就是从守护者这里筹来钱，把它换成树苗，把它换成给牧民补贴的草，把它换成铁丝网，然后给他发给牧民，发给牧民之后，不是说一次性把所有的补贴都给到他们，而是在第一次种树的时候，树苗给他们，铁丝网给他们，只给他们40%的补贴，就是以牧草的形式给它40%，然后告诉他哪些地方能种树，数一下他种了多少棵树。然后可以选，因为我只给你给了40%的补贴，那么在春天种下去过了夏天到秋天我来验收的时候，如果你的数量能符合，我会给你30%。等到过了冬天，第二年春天我再去看的时候，如果你还能够到这个数量，就等于没有放牛进去吃，然后我再给你最后30%的补贴，就等于说我不是说我去指责你牧民做的不对，我就一刀给你切掉，而是我给你选择，因为他那一块让牛去吃掉的那些树，并赶不上我们给他发的那些牧草作为补贴。所以他可以选择，我是就让他活一季，然后我放牛进去吃，我少拿补贴，还是我愿意选择补贴，然后把自己家的牛管好，我们用的是这种方式。然后为什么要发铁丝网？是因为铁丝网对河狸没有影响，我们发的铁丝网最下面河狸过的那个是铁丝，不是带铁刺的，然后河狸就可以从下面直接钻进去，因为下面就是土，河狸可以掏洞，因为牧民他不光管好自己家的牛就好了，还有别人家的牛会跑到草场里面去，给他们给了铁丝网，他们直接把这个拦起来，就可以让这些小苗子长起来。其实在这我们使了一点小聪明，你知道吗？我们使的小聪明就是，其实只要他把河谷林围起来，就算他不去种那些我们给他发的树苗子，河谷自己更新恢复的树都能够达到我们的要求，就等于我们只是在帮自然去恢复它正常的一个能力，而不是要给自然更大的负担。

       但是这中间其实守护者的参与就很重要，然后这其中很大一部分守护者都是《初瞳》的粉丝转移过来的。

       我觉得你完全可以变成一个感谢，真的就是发自肺腑地感谢他们，因为你可以讲到你以前多么不容易做这个事儿，因为他们的加盟，他们的注入的这种血液和力量。

       因为已经开了19年的，就是今年年度的蒙新河狸守护者项目，刚一开反馈就特别好。我就特别感慨，他们很多的人就从最开始的不认识，跟我没有任何交集，然后变成了最后看着我们一路成长，然后陪着我们一起去做这些事情，看着河狸的起起落落，因为他们也知道我们做的任何活动都会在那里面去更新，然后就感觉他们把河狸宝宝可能当成了一个小爱豆一样，你知道吗，就是一个小偶像，然后他们付出的每一点都在帮助小偶像成长，然后还有很多我们这其中的粉丝其实都是小朋友，他们的妈妈就说，这个感觉就像是在让自己的孩子和他孩子的偶像一起在成长这种感觉一样，我觉得就特别特别的暖，特别特别的棒，就真的很感谢他们。然后包括之前我们救的河狸宝宝，就是叫宝宝的那一只，最后没能留住它，然后那条微博当时是副会长抱着死去的它，然后就在那条微博里边我就曾经说过，我说非常感谢每一个对河狸食堂曾经有帮助的你们，是你们在给河狸留下更多的希望，也许我们这个项目早一点启动，它的结局就不会是这样，但是至少我们现在的付出能够让以后更多的宝宝免受这样的痛苦，所以其实我觉得这一切都是通过老王，对吧？还有《初瞳》，我们才能够让更多的人了解到这个事实，才能够和我们成为一样的守护者，来去做这件事情。