【红楼】聊聊《红楼梦》，比柯南还烧脑

说大家事儿讲小故事，欢迎收听北京出版集团出品的大家小书系列丛书解读，我是开浩。

前两天，我刚收到这个节目单的时候非常讶异，因为我制作人给我发的节目单的排期第一部分要讲的就是红楼。

四大名著中，我最瓷实的是水浒，其次是三国，西游也勉强能讲，但是红楼确实是我最不熟悉的，但是之所以把最不熟悉的放在最前面，我制作人给我的理由也非常的明确，她说，需求比较大。需求比较大呢，我们就攻克了它。

但是在攻克的途中呢，我也不知道该怎么办，于是，我就把这个排期表或者把我们的节目单发到了我的听官群里。

结果不发不知道一发吓一跳，我发现我根本不用讲红楼，为什么这么说呢，因为每个人对红楼的理解都非常的深入，你比如说有的人有的女孩就特别喜欢宝黛恋。

一说到宝黛恋呢，她都能说到自己哭出来。她分享的非常的细致，其中：贾宝玉对林黛玉什么态度？林黛玉对贾宝玉什么态度？她讲的非常的清楚。还有喜欢林黛玉七窍玲珑心的，这个呢书中其实也提到了这个观点，他在描写林黛玉的时候用了这么一句词儿，叫做“心较比干多一窍”。

比干是谁呢，比干是封神演义里的一个人物，历史上也有这个人，他呢，据传说就是拥有七窍玲珑心的人。这个七窍玲珑心有啥作用呢，就是他能一眼识破那些妖魔鬼怪不受妖魔鬼怪的魅惑。

所以呢，有一种说法，说比干是文财神，为什么说比干是文财神呢，因为他心眼比较多嘛，他是公正无私的，所以你让他管钱，他肯定不会贪了，老百姓就认为他是公正无私的。

我们回来说这个七窍玲珑心，林黛玉具备了这种七窍玲珑心之后，会有怎样的后果呢，你就会发现，林黛玉这个人是非常能够洞悉人情世故，很懂得察言观色。

那么中国人其实很迷信这样的人的。你比如，我小时候吃鸡心的时候，我奶奶总会拿那个筷子鸡心上面给我扎几个眼，一边扎一边说长点心眼长点心眼，她会要求我吃鸡心之前，必须要扎眼儿，就希望我通过吃鸡心能长点心眼儿，我们，中国人对这种会来事的人，其实是一种盲目的迷信的。所以呢，有的人很喜欢，这个林黛玉的七窍玲珑心。

还有的伙伴呢，喜欢红楼梦的诗词，他们在说红楼梦诗词的时候用词很考究，他们在解释这些诗词的时候，比开浩解释的还好。

甚至有的人认为，红楼的整个故事贯穿了中医养生理论。有讲黄帝内经等等一系列的东西。这个虽然我觉得挺邪乎，我不太敢恭维，但是确实有这么一种说法。

你会注意到，每个人在看红楼的时候，角度都是不一样的。那我得到什么帮助了吗，我把这个东西发到群里去，结果我更迷糊了，你们一人一个看法，你让我怎么讲嘛，我就很迷糊，我就看一下大师们怎么讲的，或者老师们怎么讲的，结果，我发现一个很严肃的问题，我不小心触礁了。

为什么这么说，因为我碰到了一个中国可能是可能是中国文化史上最著名的一个学支，分类叫做红学。

红学厉害到什么程度？胡适大家知道吧，胡适也是红学家。就是研究红学的，这帮人可能是某个领域的特别高精专的一个人物。但是，他也会跑去研究红学。

所以这种领域是一般人不敢碰的，你让一个做读书解读的，这样的一个小草根去解读红学类的东西，我其实是有一点心理压力的。

而且红学讲的特别细致，有点不符合我个人的这个对书籍的态度，他们对红楼梦的用词非常的深入，他们对某一些问题解释的非常的细致。

而且你去问一些红学家，你说怎么读红楼？他们都有一种习惯，他得推荐你去看其他的跟红楼有关的其他书籍。他说，你在读红楼之前，一定要把什么什么书读了，他会有这种想法。

我制作人就跟我开玩笑嘛，说如果我们要听那些红学家的话。我们把一本红楼也大概就100万字左右嘛，读完之前，我们肯定要读大概1000万字，甚至以1亿字这么一个级别的阅读量，100本红楼读完一点都不夸张。由此可见，红学是十分庞大的。

那你说，这种情况下我们要怎么去看红学呢，尤其在听了这么多老师或者知道这么多观点之后，每个人或多或少会陷入一种迷茫。红楼，到底讲的是啥？

那个最核心的或者第一要素到底是什么？我们应该怎么去把握。

我自己呢，其实也零零散散的看了几次红楼。看的结果就是每次都浅尝辄止，看着看着睡着了，因为红楼太厉害了，这各和你看漫威电影一样，头绪太多了。

你说，你直接看复仇者联盟行不行，大可以。你说，你跑去看钢铁侠行吗，也可以。对吧，绿巨人浩克也值得你去看的黑寡妇，你了解一下也是没错的，你会发现整个故事的每一个碎片都值得去研究。

这就是红楼厉害的地方，所以你看目的读书法在这个地方失效了。

开浩不可能拿出一个定义来给大家讲红楼就是讲什么的，我不敢这样咬着牙去说这句话。

因为说这句话必然会有一些红学家不愿意了，红楼才没说那个呢，因为他们自己这个红学的领域已经吵的很热闹了，不需要我去参和了。

所以呢，我就一直在思考红楼该怎么讲，因为红楼太牛了，太厉害了，这本书这本书厉害到什么程度呢？

你比如说红楼的这个历史架构，就特别的真实，他是描写的清中期的生活。这个呢，其实大家很多，如果要是关注历史的伙伴，一定能感受得到，你比如他，其中的这个荣国公的这个公爵，这个爵位在历史上有过类似的。而且他所描绘的消费力水平生活水平都极其正常的。都极其符合当时的社会现状的。你要说他是一本纪实文学，他一点都不亏。

其次呢，你说红楼，厉害厉害到什么程度，他的文学性非常强，文学地位非常高，有一派学者就是在研究红楼梦的诗词的。

当然，你如果希望我说，开浩我就喜欢听你讲文学部分的内容，那我们等有机会的，我可以豁出去一年不涨粉，然后给你们讲文学。

为什么要豁出去一年不涨粉给你们讲文学呢？

因为有一句老话说的好，叫曲高和寡。我如果要是把自己的定调拉的特别高的时候。我非要去讲那些艺术性很强的东西的时候，那必然的结果就是受众一定会变窄，这是一定的。这就是为什么中国的戏曲的受众永远是少数人。过去的时候是多数人，但是现在电影一出来之后，戏曲成了少数人了。

对吧，就是因为戏曲的门槛比较高一些，再比如我们去一些抽象派艺术派的那种画展里面去看一些画。你比如说梵高的话，我们都觉得很好看，我们感觉都是哇，画的这么好看。你让你去解释一下这个画作有什么深刻的含义。除非你是艺术生或者你接受过相关的培训，你才能说得出来，这个画作哪里好色彩怎么怎么妙？你普通人只有一种感觉，就是它太好看了。对吧，这就是艺术曲高和寡导致的结果。

红楼梦在文学地位非常高，还有一个原因，作者曹雪芹，他是个男的，这个不用考证这个历史公认的。他是一个男的，但是他在整本红楼中写到了关于女性的诗词的时候，都是用女性视角了。这个事就非常了不起的，你想让开浩以一个男性的身份去写一本女性同人小说，我讲不好的。但是你要让我讲我自己的故事，我肯定能讲的很妙的，我们继续来说，红楼其实厉害，还有很多的其他角度，你比如说解谜角度。

单讲，红楼梦的作者的生卒年开后，再开始这套节目之前就看过不下5篇这样的文章。结果是什么呢，结果到现在我都不知道曹雪芹什么时候生什么时候死的，红学界仿佛很关注曹雪芹生卒年，而且要考证这个人到底是从哪儿来的，就是他们对于这个作者，甚至本身的这个解谜过程要超过这部作品的，除了对他生卒年的考证以外呢，大家还关注什么，关注曹雪芹写的这个红楼梦是不是在写自己的故事。你说，这帮人天天研究这些东西，如果你要有闲时间的话，你也可以去研究一下这个问题。

有的人就说了，不是写自己的故事，你看他第一回的题目就写了，甄士隐梦幻识通灵贾雨村风尘怀闺秀。

你看看这个题目是什么意思呢，甄士隐走了贾雨村留下来了，对吧，所以叫甄士隐去贾雨村言啥意思呢，就是说真事我们不讲的，我们红楼里不讲真事儿的，我们只讲一些村间的流言蜚语罢了。

我们是借着这个故事来表达作者，内心中的一些想法并非是作者真实的感受。

对吧，他会认为，这个东西是假的，包括有证明说这个贾家呢，其实是假事，说明他讲的是假事。

但是还有一派学者认为不是这样的，他写的一定是自己的，然后他们就考证这个。曹雪芹生前，他自己真实的生活状况和这个原著中的重合部分。所以你看关于这些问题都可以拿出来，去细致的去解谜。

这种规模，实际上要比我们现在看的柯南要复杂的多。柯南一期一个小故事，但是整个红楼梦可不是这样的，它头绪太多了。那么你说这样头绪多这么厉害的作品到底应该怎么去解读呢？换作你去想一下，如果有这么一个考题，放在面前，你怎样去解读？

那其实开浩还是去抓他的本质，也就是抓他的本质是什么，红楼说到底其实是一本小说。

他不是一本记述文学也不是一本诗词的文集，他只是一本小说。

虽然他的故事性要比其他的文学性的弱一点，或者说他在中国历史上的地位比较强一点，但是依然不能否认的是，他就是一本小说，那你看小说应该注意什么呢？

我们上初中的时候是不是老师都教过，时间、地点、人物起因经过结果对吧，你要搞清楚这些问题吗？

这个问题，在小学老师初中老师都已经告诉过你的。那么小说的故事性也就是在强调这些问题嘛。对吧，但是很可惜的是。关于红楼梦的衍生作品太多了，戏曲有吧，电视剧，有吧，电影，有吧。道听途说，你听过吧。

那你说，这个故事还有什么讲头吗？真的你不了解红楼到底是咋回事嘛，所有人都了解，所以每个人才有各自的看法的。那么这个小说的第一属性的角度，其实也是有一点难度的。

有难度，不要紧有难度我们可以看其他的著作所以我们就从大家小书系列丛书中选取了两本一本叫做《红楼梦探源》一本叫做《红楼梦与中国旧家庭》这么两本书《红楼梦探源》是吴世昌先生出的，《红楼梦与中国旧家庭》是萨孟武先生出的，这两位在红学界的地位非常高，而且这两位先生对于红楼梦的解读非常的深刻。

这也是我们选材的最主要原因，他俩的作品也有一些历史的沉淀，也属于是自己的学术总结学术随笔，这样的一个东西，读起来呢，压力也不是很大。这两位老师或者说这两位先生给我留下来的作品。给我了一些启迪，让我知道了怎么样去讲红楼梦。

那我们的角度就很简单了，我们要先把红楼梦的背景梳理清楚，把大家带入到这个红楼的世界里，无论这个故事，精彩与否，如果你不能设身处地的话，那么，这个故事对你来说，你就没有感受的，所以我们先要把背景搞清楚，你不如搞清楚这个荣国府到底繁华到什么程度。

贾家到底多有钱，我们要搞清楚这些很八卦的问题第二呢，我们要梳理清楚人物关系。

四大家族，贾史王薛四大家族，他们之间千丝万缕的人物关系到底是怎样的，这也是我们节目中详为大家解读到。

为什么我一直在强调，不管我讲心理学还是我讲文化类的东西，我都会提这个问题。就是每一个人，他会受限于自己的身份和社会关系。

社会心理学又有这样的说法。那么，你的决策一定不是孤立的决策。而是依据当前的环境做出的决策。说白了你的身份才导致你会这样做吗？

那么，贾宝玉的身份是怎样的？王熙凤的身份又是怎样的？对吧？薛宝钗、林黛玉的身份又是怎样的？他们的悲剧跟他们的身份有没有关系呢，这是我们想要研究的东西之一。

那最后呢，我们会摘取一些适合解读的片段，去给大家呈现清楚。

红楼梦说到底，他跟西游记也好，水浒也好，三国也好，不一样的地方是红楼非常接近普通人的生活，虽然他很华贵，但是依然是普通人能力范围的。

他不是抡起大枪来就几吨的力量，对吧，他不是上天入地降妖除魔的那种鬼怪的神怪的世界，他依然是一个普通人生活的世界，只不过这个普通人的世界稍微繁华了一点嘛，所以他依然脱离不了人情事故。

那么我们会讲什么呢？像王熙凤如何上位，他是怎么做？专权呢我们要讲贾宝玉的内心心理状态我们还要讲最精彩的，我自己认为，红楼写的最好的就是这些奴才们到底怎么想的，这就是我们解读的角度，希望大家能够喜欢我们的角度。