吐槽一下价值投资
主播:小陆
雪球最近搞了个征文活动“价值投资能否东方红”。
港真,很多讨论价值投资是什么都不清楚。
讨论这个话题之前首先得明确什么是价值投资吧。
价投本身其实并没有一个确切的定义,我们在雪球所看到的绝大多数关于价投的讨论都是信息二道贩子的肆意曲解(再次建议大家务必读原著)。
鉴于价投已经被中巴价投们搞臭了,所以我不会说自己是价投。
如果一定要说的话,我支持格雷厄姆的观点:
经过科学审慎的分析,在保证本金安全的基础上,获得合理的预期收益率。(不是原话,大意)
话题很大,只谈2点看法。
1、价投本身是没有品类偏见的
并不是雪球上很多人“投资有现金流的资产、买优质的护城河公司才是价值投资”这种狭隘的定义,所有通过科学审慎的分析、保证本金安全、获得合理收益率的行为,都属于价值投资。
买垃圾债可以是价值投资、买ST股也可以是价值投资,只要你通过合理的逻辑分析和演绎,在概率对你有利的情况下科学投注,你就是价值投资。
反之,没有科学的逻辑推理,简单线性外推营收净利润ROE、大谈特谈所谓的护城河而买入平安格力的行为,恰恰不属于价值投资。
2、股票的价值
股票的价值就是其存续期的股息折现,除了DDM,其他任何形式的估值都是错误的。
净资产本身没有价值,除非处置之后变为现金或者通过运营创造现金流。市净率的本质其实是未来股息折现,因为净资产增厚意味着带来新增利润(现金流)和股息,现有的股价只是市场预期的未来股息的折现值。
利润也是一个数字概念,非付现的支出、未收现的收入、营运资本变动导致利润和现金流背离,利润≠现金流,市盈率的意义有限。
市场用市净率和市盈率估值,只是因为大家都相信这样估值,期望的是未来能够通过资产增厚或者盈利增长的方式推动股价上涨然后卖出。
不仅如此,甚至现金流本身的意义也是有限的,整个周期的现金流总额一致,但估值仍然不同,原因就在于折现值不一样。
所以兜兜转转,最终,我抛弃了各种形式的估值,回到了最初的本源,红利折现
作者:鹿西西的仙人
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来源:雪球
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价投是与你买入的个股/债券/基金/指数一起成长!没价值的东西你买吗?!买个股是证明你能战胜指数吗?!
st都是亏损的多,你说合理的分析买入就是价值投资?这是买垃圾公司去赌垃圾公司未来改变业绩然后股价上涨赚钱走人?这算哪门子价值投资,这分明就是投机分子涨了赚钱了就算价值投资的理论吧!格力平安不是价值投资,我擦,这个人真是坏滴很,把人带进茅坑里!
活学活用
在此价值和投机重合了
是未来收益折现不是红利折现。分红的钱才叫红利。
*٩(๑´∀`๑)ง*
语速这么快!
兄弟声音不一样了,是不是感冒了
雪球 回复 @大海学艺: 铁杆粉啊,小陆重感冒,对不住各位
红利折现,上市公司分红才百分之几,股票价值投资也是赚的差价钱,差价来于人性的偏爱,我同意你合理的逻辑都是价值投资,我在这讲的不是很全面,但股票投资绝不是只有红利折现是正确的。
既然什么都没用,那你凭什么判断价值?红利就代表价值?