特别导师 2 | 严歌苓:西方男人如何误解东方女人

特别导师 2 | 严歌苓:西方男人如何误解东方女人

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本集金句 



今日文稿 

1

喜马拉雅的听众们朋友们,你们好,我是严歌苓,我想讲一讲有关《扶桑》在创作过程中和在和在创作它以后对它的反复的认识,和我为什么要写它的动机。


这是当年我刚刚来美国的时候,还在求学阶段,我就有一天在旧金山的金融区和唐人街交界的地方,它有一个旧金山的华人移民史的陈列馆,是在地下室里面,我也不知道怎么就走进去了,走进去一看,迎面的是有一张巨大的照片,上面有一个很雍容的女人穿着清朝末期的那样的一种盛装,非常的好看。


然后旁边有一些白人的男的呢,现在咱们说的这种回头率吧,都在回头看她。她的样子让我感觉到非常的神秘,有一种皇后似的雍容大度,但是她又带着一种娇羞,又带着一种提防,所以对我来说她很神秘。


它下面注明说,她是当年旧金山在19世纪的时候,一个中国的名妓。那么我想对这样一个名妓,史书上应该有所记载,我就去找了一些有关旧金山的和当年淘金的华人的这些史书来看,然后希望能发掘这位女人是谁?这个年轻的女人是谁?叫什么名字?结果,始终没有找出她究竟具体是谁。那么后来呢,我也不知道为什么在我写的时候,我就给她起了个名字叫扶桑。


扶桑大家说是日本,实际上我觉得是一种误解。因为扶桑有几种解释,一种说是日本,也有一种说是世界的最东方的一个岛上,然后有一棵树,太阳就是每天从那升起。那么还有一种说法,就是墨西哥海岸上有一种花,叫说扶桑花,百年开一次花的一种仙人掌类的花,所以我觉得这个名字有点似是而非,有点神秘,有这种东方象征的名字,所以我就给她起了这个名字。其实也是刹那之间灵机一动,就取出这个名字来了。后来我就把这个照片上的女人叫她“扶桑”。


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因为我当时正好应该说是一个刚到美国的中国人,那么对自己民族在一个国家的非主流的人口占比当中的地位,是非常敏感,也是非常有自觉意识的,甚至我的潜意识都是被这种敏感性所主导的。我就发现了旧金山在淘金时期,就是1848年的时候,最开始发现黄金,全世界的人都涌向旧金山,所以旧金山当时就是一个移民城市,因为在那之前只有印第安人。当然还有墨西哥人,后来墨西哥人被美国人给赶走了。后来来了很多其他民族的人,比如说荷兰人,比如说是从东部过来的一些,中西部过来的一些,这种急于发财的这些掘金的人,那么就有很多不远万里从中国过来的一些采金的中国人。


那么在这个时候,男人都是冲到前面去捞外快,挖金子就是一个最好解释的黄金梦,旧金山的名字也是这么来的。那么他们在这样的一个基本上都是男人的社会里面,我看了史书上记载是非常有意思的,当时是40多个还是50多个比一个,一个男性比对比一个女性。


所以女人在那个时期,是非常受尊重也受关注的。比如说,如果是一个妓女在街上走,因为那个时候基本上没有良家妇女,那个时候的单身汉都是单独闯到西部来,那么家庭也在后面,都在比较安全的地方,因为这个地方还都没有办法住,也没有路,也没有教堂,也没有学校,所以家眷都留在后方。这里是一个先驱者的一个前线。那么这些男人在街上看到一个女人,自然知道她就是一个妓女。当时荷兰妓女也比较有名,因为荷兰对娼业一直是比较开放的一个状态,所以见到妓女,这些男人会脱帽子表示敬礼、致敬的意思。 


那么当然了,中国的单身汉也形成了一个单身汉的社会,主要是淘金,那么逐渐地修大铁路,也有中国的铁路工人,他们都是单身汉,所以在当时那些照片里,你可以看到一片戴礼帽的那种身影。China town唐人街也是那个时候形成的。所以在那种时候,中国人很容易看到商机,很快就办起了洗衣店。那个时候很有意思,洗衣一般是女人的劳动,所以他们就把衣服全部用船运回广东沿海,然后洗好了衣服再运回来,而且往往这些运回来的衣服就没有人来领取了,因为时间已经很长了,已经好几个月了,这些单身汉有的已经漂流到别的地方去了,有的可能就死了,因为那个时候的犯罪率非常的高,由于这些衣服运回来没人要变,就形成了另外一种商业,这叫当铺。


所以很有意思,中国的当时的铁路工人放假了,或者是采金的工人放假到了城里,他们就去洗一个澡,中国人开的大澡堂,然后他们出来以后,当铺就把没有人要的衣服,干净的衣服就给他们每个人,他们就花很便宜的钱买了。这个社会就是极其的流动,不稳定。我就觉得这在我的脑子里,形成了在一个城市刚有雏形的时候,它的那种魔幻感。所以,我把扶桑放到这样一个背景里,就显得她是一个孽海之花的感觉,是一个“恶之花”式的那么一朵花。


在这之前,华人也开始了捕鱼捕虾,在这之前西方人是不吃虾的,他们认为虾是一种海里的甲虫。然后逐渐各种民族在旧金山形成了各种特色,人们就发现中国工人,中国的男人非常沉默。对他们的形容就是沉默的、无表情的,极其可以忍耐,什么都可以忍耐,而且非常的刻苦和勤劳,就被西方称为一个天生的奴隶,他们可以忍受各种各样的西方人不能忍受的艰苦。所以在这个时候,因为他们可以接受最低的工资,就要把当时的一个工资要下调很多。白人一罢工(为了涨工资),中国工人就可以得到工作机会。所以在这种情况下,他们就掀起了对华人的这种仇恨和歧视的这么一种社会的现象,据说最严重的一次反华游行有8万个人参加。


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在这些史书里,其实最让我灵机一动、突来灵感的是,当中有一句记载,就是说当时有2000个西方的男孩子,年轻男孩,从8岁到14岁这个岁数,跟中国的妓女(陆陆续续被卖到美国,或者被走私到美国的中国的女性)有定期的约会,我觉得这太神奇了,为什么中国的女人在那个时候,会引起这种年轻男孩、西方男孩的巨大的兴趣?在一个非常动荡、非常野蛮的一个社会里面,其实暗暗的有这样一种温柔的暗流,年轻的男孩和中国的相对来说比较成年的这种女孩子,被卖到旧金山来的这种女孩子,像一个巨大的东西方的幽会。 


所以我觉得这是我最开始形成要写《扶桑》的这么一种冲动和灵感,就是像纳博科夫说的,他当时看到公园里有一个女孩子,十一二岁的女孩子,迈着日本女人这种木屐和和服的小步子,踩在溜旱冰的鞋上,当时他感觉到一种战栗,就是灵感的战栗。所以这句话完全打开了我的想象,完全能让我感到我看到了一本小说,一本文学作品。


那么东方女人的这种极其柔性的、母性的、妻性的性质在很年轻的一个女人身上,像扶桑这样的一个20岁的女人身上,就能够吸引这些年轻的男孩子。东方女人身上的这几种性质是西方女人好像不具备的,或者就是说没有那么强烈的体现。 


所以,我就想起了在整个的驱赶和迫害华人的、歧视华人的这样的一个大的社会环境当中,有一个像克里斯,2000多个男孩子当中的这么一个少年,一个其实是出生贵族的少年,他认为扶桑这样的一个被卖身为奴的美丽的妓女,东方妓女,他觉得他应该拯救她,把她拯救出来。


中国的这样的女性,东方的这种女性,她给人的感觉是最柔顺的,引起他们这种甚至是只有十一二岁的男孩子的这种误读。实际上,这绝对是对东方女人的一种误读,其实东方女人的内心是最强悍的,是最能够包容一切的。她的那种包容性,我在《扶桑》里面有一段描写,就是写海和礁石的关系,男人像礁石一样,而女人像海一样。那种无论礁石多么的坚硬,海都可以把它包容于其内。


所以我就觉得这就是东方女人身上所具有的一种性质,因为她的这种表面上的这种谦让和表面上的这种隐忍,使克里斯这样的男孩子对她产生了一种误读,就是要解放她们,要拯救他们,他认为她是被层层欺凌到最后,最弱势最当中的一朵,承受着许多罪孽和暴力的这么一种生命。因为西方民族代表着一种基督教的救赎精神,但是他和扶桑的爱情当中永远也不可能是平等的,不可能是他和他自己民族的那种女性会产生出的这样一种爱。


所以这种爱是扶桑最终在很多年以后,她也无法接受的,尽管扶桑也很爱这个男孩子。但是这种最开始就是要救赎她,扶桑感觉到这种爱是不可能的,因为她不需要人家来救赎,她是非常强大的、非常自由的,这样的生命对于任何蹂躏,她都可以一次次的痊愈,一次次站起来。这就是东方的女性。


4

这种女性,我在很多的小说里面,也包括《陆犯焉识》里面的婉瑜,还有《第九个寡妇》里的王葡萄,都是表面上看上去是猎物,实际上是非常强大的生命。


那么,在一个把基督教救赎精神,当作他的理想旗帜的这么一个男孩子,和扶桑这样一个经受百般蹂躏,而永远不可能被摧毁的这样东方的女性之间,他们的误会使他们无法最后走向爱情的善果。因为扶桑内心永远在表达的一种就是“你爱我吧,你不要来救我”这样的一种默默的呐喊,所以克里斯永远都没有听到她这个呐喊,所以最终扶桑就跟后来表面是黑恶势力,实际上是不能忍受对华人欺凌的这么一种反抗力量的代表,和他去结婚。


因为她认为爱情是让她受伤的。即便像克斯这样不断的把她从疾病中,从各种各样白人对她的这种蹂躏中解救出来,但是她也认为这种爱情是令她非常疼痛和受伤的。而她走向了这个男的,尽管这个是在刑场上举行的婚礼,她也认为婚姻可以使她永远不再受这种爱情的伤害。


所以这就是两个民族当中,如果不能产生正确的对彼此心灵的阅读,就是永远失去了他们结合的可能性。这就是我写《扶桑》之前和之后的认识,其实在写的当中也对它不断的有领悟,尤其是后来把它改成电影剧本,因为电影剧本它在一个多小时两个小时之间,你要把人物关系和情感关系更加抽象的、更加凝练的来表现,所以也就是在写剧本的过程中,一次一次的领悟我为什么写《扶桑》。


好,我就说这么多,这就是我创作《扶桑》的前前后后!

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用户评论
  • 沙月岁孤影

    因为不了解所以想要去接近、了解

  • 喀斯特落

    不理解 为什么要如此自虐 对于女人来说到了如此悲惨的境遇 还要安慰自己是强大的 为什么不能逃离 追寻真正的自由 为什么不能接纳一个爱 哪怕是不理解的爱 但初衷是好的 一定要追求这种极致的纠结?我倾佩这种精神 但绝不会过这样的人生

    片片心香 回复 @喀斯特落: 时代背景了解一下。

  • 听友231724774

    了解严歌苓的扶桑,个人觉得要关注时代背景,她书里面那个时代,是落后的,甚至去文明,她笔下的扶桑是愚昧,但是她的美德和品质,你要去利用和一味批判吗?现代人难道不识“人性和美德”?严歌苓在书里给予批判说“不要被奴隶主利用”,但是这种美德宽容的精神是不要被“一味”批判,如果东方没有包容的精神,就没有华人的局面。这是继承与批判,扶桑就是象征性的,她蕴含了女性宽容温存的精神特质,但也象征东方的精神。但是你可别说严歌苓只有宽容,去看看原文!当然,对扶桑的误解很多来自大众对文学教条式、说教式的误解。跟现代社会对品德越来越看淡,跟中国意识形态等等都有关系

  • 潇雪薇

    没能查到资料好遗憾。

  • 小鹤舞

    哈哈,陈思河教授刚好说反了。严歌岑自己说。男人是沙滩,女人才是大海。

  • 沙月岁孤影

    老师好有气质

  • 清风拂柳香满袖

    发生了最近这件事,不定过段时间连这篇也会消失吧。挺感慨也挺遗憾的

  • 1388510giwa

    不能理解

  • linlindo

    为什么购买后,还是不能听?

  • S蕊蕊

    爱我就不要来救我,这个声音之前在《无处路咖啡馆》里也听到过,但是一直觉得和安德烈的分离很没道理,如果真心相爱,为什么不能超越世俗在一起?